la manipulation mentale dans notre quotidien .....

La manipulation mentale dans notre quotidien







quel dénominateur commun entre la publicité (qui envahit nos vies , spots télévisés , pavés dans les journaux , affiches ect ect ect , la propagande politique qui s'invite dans nos vies , nos lieux de travail , écoles , et mêmes dans nos rues , marchés , enfin voilà , il ne se passe pas une journée que dis-je une heure sans que nous trouvions sur notre chemin , une personne qui nous dise « quoi penser » devant cette invasion , la multiplications des médias et des moyens que nous les hommes de ce temps disposons pour communiquer entre nous , il devient de plus en plus difficile d'être un tantinet « soi-même » , certaines techniques de management , l'insistance des sectes a vouloir « sauver votre âme « malgré vous , toutes relèvent de l'art de manipuler , voire dominer les esprits , pour vous inculquer une doctrine , qui n'est pas votre ,on encourage l'acceptation aveugle et le rejet de la logique par des exposés complexes et interminables sur une doctrine incompréhensible ,,,ou juste le faites d'émettre une opposition , vous classe immédiatement comme un ^ »être égotique » et hermétique et en vous culpabilisant ,,,




c'est la technique du « c'est pas moi c'est l'autre « rejeter toute fautes sur le voisin ,,,,,,,,




la « démolition mentale » se poursuit insidieusement , en remettant en question vos croyances , votre mode de vie , en vous faisant bien comprendre que vous êtes dans l'erreur la plus totale et que vous devriez remercier celui qui prends le temps de vous inculquer son idéal de bonheur en vous faisant bien comprendre que votre mode de vie actuelle est inadapté , et qu'en vous positionnant comme hermétique aux idées nouvelles , vous mettant en porte à faux dans votre mentale , en vous disant peut enclin a l'ouverture aux autres ,ce genre de manipulations peut avoir des conséquences graves dans votre vie , alors autant que faire ce peut il faut être vigilants et ne pas tomber sous la coupe de personnes mal intentionnées qui vous transmettent leur mal être et vous conditionnent en prenant votre « moi » en otage ,,,,,,,

Tu sais quoi ? je pense qu'il y a des gens qui peuvent faire ça très bien si ils enlèvent leur mépris du genre du humain

Bon je prends un exemple concret : le yoga !

si je lis ce que tu viens de dire et si je pose l'apprentissage que je fais actuellement, il y a un peu de ça et pourtant je pense que si c'est de la manipulation elle est excellente pour moi, la preuve c'est que bien avant l'apprentissage de la théorie, la seule pratique m'a modifiée

Sont puissants ces gens là non ?

La grande différence c'est que je ne dois pas remercier celui qui m'enseigne son savoir, que ce qu'il me dit à chaque fois c'est

- reste ancrée dans ta vie ici
- prends soin de ta famille
- si tu peux contacter ton Etre Intérieur tant mieux
- débarrasse toi de tout ceet ceux qui nuiset à ton évolution personnele
- pratique tous les jours
- etc etc etc

et qd je vois mon guru il respire la joie de vivre donc tant mieux

Le reste Sb il faut être fragile et dépendant affectivement pour tomber dans le panneau non ?

merci Sbpour ce sujet...il y a justement dans ma revue mutualiste de la MGEN un article qui traite de ça...mais je sais pas scanner...

Une loi va être votée afin justement de nous protéger de ceux qui peuvent être des gourous...sous prétexte qu'ils guérissent...Il esiste bien sûr des gens compétents...mais devant la fragilité grandissante de la population, de la détresse...les "gourous" "coachs" en tout genre promettent monts et merveilles...et comme la médecine a quand même pris un sacré coup dans l'aile...Moi-même, suis très réticente à l'allopathie...les médecins débordés par les charges que leur demande l'Etat...vont mettre la clé sous la porte...je parle là des généralistes car on leur demande de TOUT faire...

Les spécialistes sont ceux qui s'en sortent le mieux...car ils font payer le prix fort...Ne parlons pas des radios qui coûtent horriblement cher...

Bref...on va se soigner comme au bon vieux temps car on se demande si la médecine, les "drogues" ne nous détruisent pas plus qu'elles nous guérissent...

je sais que j'ai dévié du sujet mais ce que je veux dire par là...c'est que si nous sommes manipulés, c'est que nous sommes fragilisés...par une société décadente...au service de la consommation...

On veut toujours plus, toujours plus beau...jamais satisfait de ce qu'on a ..toujours à regarder ce que le voisin a de plus que nous...

Alors, effectivement, à ce compte-là...on risque pas de trouver le bonheur et les créateurs et créatifs de publicité ont fort bien compris ce fonctionnement...

Là, où celq devient grave, c'est lorsqu'on trouve des images subliminales dans des films ou des enseignes Mac Do ou coca-cola...cachées subrepticement dans les films à des endroits où l'oeil va s'attader, c'est calculé...

et....

Il y aurait tant à dire sur la manipulation...mais je m'arrête là pour ce soir car je suis fatiguée et mes petits nonoeils vont se fermer..

satinkablue a écrit:

merci Sbpour ce sujet...il y a justement dans ma revue mutualiste de la MGEN un article qui traite de ça...mais je sais pas scanner...

Une loi va être votée afin justement de nous protéger de ceux qui peuvent être des gourous...sous prétexte qu'ils guérissent...

Je ne voudrais pas organiser ça, parce queles critères ne vont pas être faciles à définir

Il esiste bien sûr des gens compétents...mais devant la fragilité grandissante de la population, de la détresse...les "gourous" "coachs" en tout genre promettent monts et merveilles...et comme la médecine a quand même pris un sacré coup dans l'aile...

Ah oui ? tu trouves que la médecine a pris un coup dans l'aile ? ça n'est pas ce que belle maman soignée depuis des années pour sa leucémie me raconte.

Moi-même, suis très réticente à l'allopathie...les médecins débordés par les charges que leur demande l'Etat...

non débordé car tous les généralistes et les spécialistes veulent travailler dans les mêmes régions de vieux riches qui vivent au soleil

vont mettre la clé sous la porte...je parle là des généralistes car on leur demande de TOUT faire...

Les spécialistes sont ceux qui s'en sortent le mieux...car ils font payer le prix fort...Ne parlons pas des radios qui coûtent horriblement cher...

tu paies tes radios toi ?

Bref...on va se soigner comme au bon vieux temps car on se demande si la médecine, les "drogues" ne nous détruisent pas plus qu'elles nous guérissent...

tant que les gens voudront des médocs les labos leur en vendront, ça c'est du ressort de chacun, de la volonté de chacun. L'Ayurvéda dit que chacun était un être unique aucun traitement ne peut petre fabriqué pour des millions de personnes. Mais l'Ayurvéda seul à ses limites

je sais que j'ai dévié du sujet

oui complèteent je crois, je ne vois pas le rapport avec les manipulateurs

mais ce que je veux dire par là...c'est que si nous sommes manipulés, c'est que nous sommes fragilisés...par une société décadente...au service de la consommation...

oui certes, mais la société c'est qui ? Toi, moi, les autres. Donc ce que j'en pense moi c'est qu'il est bp plus simple de tendre la main pour obtenir un truc là tout de suite en fermant les yeux sur sa propre responsablité que se battre et se boucher le cul pour être maitre de son destin et de savie
SI on foire c'est facile de dire c'est les autres et quand on réussi : vous avez vu comme je suis fort ???

On veut toujours plus, toujours plus beau...jamais satisfait de ce qu'on a ..toujours à regarder ce que le voisin a de plus que nous...

il y a aussi vouloir tout sans bouger. Donc on ne parle pas de la soicété là, on parle de quoi ? de soi !

Alors, effectivement, à ce compte-là...on risque pas de trouver le bonheur et les créateurs et créatifs de publicité ont fort bien compris ce fonctionnement...

Ce sont eux les manipulateurs alors ?

Là, où celq devient grave, c'est lorsqu'on trouve des images subliminales dans des films ou des enseignes Mac Do ou coca-cola...cachées subrepticement dans les films à des endroits où l'oeil va s'attader, c'est calculé...

oui seulemnt personne n'en parle. Ah si ! une fois à propos de Mittérand je crois qui avait aussi utiliser ce système. Perso avec tout ce que je vois comem image, ça fait 12 ans que j'ai pas mis les pieds chez MC DO donc leur système ne doit pas être vraiment au point

et....

Il y aurait tant à dire sur la manipulation...mais je m'arrête là pour ce soir car je suis fatiguée et mes petits nonoeils vont se fermer..

oui et si on parlait des gourous ?

Et si on parlait des manipulations sournoises et quotidiennes ?
Par exemple :
au bureau : sourire devant et coups en douce derrière...
les amis : relation intéressée à but non avoué...
la famille : positions stratégiques en vue de prises d'influence ou d'héritage...

la manipulation est partout... plus ou moins évidente, plus ou moins destructrice...

Ce sont toujours les mêmes qui manipulent et les mêmes qui se font manipuler... quoique, dans ce domaine aussi, l'arroseur est parfois arrosé car une manipulation peut se retourner contre son auteur si le manipulé s'aperçoit de la manœuvre.

Le souci, c'est que bien souvent les manipulateurs savent bien repérer, même inconsciemment, leurs proies : en souffrance et/ou demande affective, fragilité psy, faible d'esprit, besoin de reconnaissance, dépendance affective, besoin de soumission, etc. Toute faiblesse est la porte ouverte aux manipulateurs de tous sexes...

Le but de la manipulation est toujours d'asservir l'Autre à ce que l'on veut faire de lui : acheter, obéir, être soumis, partir, venir... les variantes sont infinies... et toujours contre le gré initial de la victime ; c'est d'ailleurs à ça que l'on reconnait un manipulé.

Bonjour Kaïlash,

Kailash a écrit:

Je ne voudrais pas organiser ça, parce que les critères ne vont pas être faciles à définir

Tout à fait mais il va bien falloir y passer car l'article parle de gourouisation et de sectes cachés sous couvert de médecine parallèle...


Ah oui ? tu trouves que la médecine a pris un coup dans l'aile ? ça n'est pas ce que belle maman soignée depuis des années pour sa leucémie me raconte.

Je suis quelqu'un d'un peu à part concernant la médecine, les chirurgiens doivent montrer patte blanche avant de m'opérer...j'ai une belle-soeur qui travaille au Ministère de la Santé et pour une intervention chirurgicale ou pour des soins dits "difficiles" style cancer, je ne passe pas dans n'importe quelles mains...
J'ai failli mourir sur la table d'opération deux fois déjà...et le chirurgien a un procès au cul depuis...mais il est intouchable selon ma belle-soeur, chef de clinique...etc...etc...


non débordé car tous les généralistes et les spécialistes veulent travailler dans les mêmes régions de vieux riches qui vivent au soleil

pas seulement débordés....ma toubib me dit que elle ne fournit plus devant la détresse mais la Charente est une zone où le Chômage augmente, j'ai lu la presse, les usines ferment leurs portes...c'est affreux psychologiquement parlant..



tu paies tes radios toi ?

Il est évident que je ne parle pas pour moi, mais quand je parle du prix des radios en France et du prix des radios en Bulgarie, y'a pas photos si j'ose dire...



tant que les gens voudront des médocs les labos leur en vendront, ça c'est du ressort de chacun, de la volonté de chacun. L'Ayurvéda dit que chacun était un être unique aucun traitement ne peut petre fabriqué pour des millions de personnes. Mais l'Ayurvéda seul à ses limites

Heu...suis pas d'accord...on fait confiance à son généraliste notamment en cas de diabète...Rares sont ceux qui échappent à l'insuline...je suis diabétique...


oui complèteent je crois, je ne vois pas le rapport avec les manipulateurs

Je suis partie d'un article que j'ai lu et que je voulais vous faire partager concernant les dérives des médecines dites parallèles où l'on parle de faire voter une loi afin de protéger les gens car on a de tout dans les médecines dites parallèles...et cet article parle de secte et de gourouisation, d'où mon intervention qui semble éloignée mais qui en fait ne l'est pas tant que ça...


oui certes, mais la société c'est qui ? Toi, moi, les autres. Donc ce que j'en pense moi c'est qu'il est bp plus simple de tendre la main pour obtenir un truc là tout de suite en fermant les yeux sur sa propre responsablité que se battre et se boucher le cul pour être maitre de son destin et de savie
SI on foire c'est facile de dire c'est les autres et quand on réussi : vous avez vu comme je suis fort ???

Je comprends pas trop ton intervention...j'ai jamais dit que c'était la faute des autres...je dis juste que la société est décadente...Moi, je vais très bien avec tout ça..très bien...je ne rends pas l'autre responsable de mon malheur...

Mais ce que j'entands et j'écoute en France quand je rentre, c'est que les gens se plaignent tout le temps...alors je les recadre...je leur dis qu'en Bulgarie, les gens ne gagnent que 300 euros par mois, que la médecine, c'est souvent avec les moyens du bord, que ...on a de la chane de vivre en France...et qu'ils sdoivent arrêter immédiatement de se plaindre...car ça me fait bouillir ces gémissements et ces plaintes et ces regards sur le nombril...ça me dérange profondément...que veux-tu? je reconnais que cela m'est propre...


il y a aussi vouloir tout sans bouger. Donc on ne parle pas de la soicété là, on parle de quoi ? de soi !

De mon côté, je bouge...je bouge dans la vie que ce soit en France ou en Bulgarie...car en Bulgarie, je défends la cause des femmes qui sont bien sûr...des prostituées avant tout...la Bulgarie étant une des plus grandes plaques tournantes de la prostitution...et j'y vois des choses que personne ne peut voir..car je fais ce pays à la méthode journalistique...
En France, je rappelle juste à chacun qu'on a de la chance d'avoir des droits comme on a et qu'il faudrait arrêter d'en user et d'en abuser car à trop tirer sur la corde, on va finir par tout perdre...


Ce sont eux les manipulateurs alors ?

Non, pas les créateurs, j'ai un ami créateur de pub de parfum, c'est son gagne-pain...ce sont les sociétés qui profitent de notre désir d'avoir toujours plus...de choses...le matérialisme...posséder...pour montrer qu'on est mieux ou plus...sans pour cela être heureux...



oui seulemnt personne n'en parle. Ah si ! une fois à propos de Mittérand je crois qui avait aussi utiliser ce système. Perso avec tout ce que je vois comem image, ça fait 12 ans que j'ai pas mis les pieds chez MC DO donc leur système ne doit pas être vraiment au point

mais tu ne manges pas Mc Do...alors que les jeunes si...


oui et si on parlait des gourous ?

Les gourous sont partout autour de nous...nous les cotoyons...et notre oeil exercé nous permet de les reconnaître..

corzéames a écrit:

Le but de la manipulation est toujours d'asservir l'Autre à ce que l'on veut faire de lui : acheter, obéir, être soumis, partir, venir... les variantes sont infinies... et toujours contre le gré initial de la victime ; c'est d'ailleurs à ça que l'on reconnait un manipulé.

Bonjour Corzeame..est-ce que dans ta vie tu as ressenti une manipulation qui t'a fait du mal?

Et comment te protèges-tu de ça?

Car tu as l'air de t'y connaître...

Citation :

Tu sais quoi ? je pense qu'il y a des gens qui peuvent faire ça très bien si ils enlèvent leur mépris du genre du humain

peut être aussi , ne pas confondre "enseignements" et endoctrinement " je sais le fil est ténu entre les deux , mais a nous d'avoir la sagesse et la vigilance et surtout être un tantinet perspicace pour ne pas tomber dans les nombreux pièges que la vie nous tends ...

la sorciere blanche a écrit:

Citation :

Tu sais quoi ? je pense qu'il y a des gens qui peuvent faire ça très bien si ils enlèvent leur mépris du genre du humain

peut être aussi , ne pas confondre "enseignements" et endoctrinement " je sais le fil est ténu entre les deux , mais a nous d'avoir la sagesse et la vigilance et surtout être un tantinet perspicace pour ne pas tomber dans les nombreux pièges que la vie nous tends ...

Bonjour toi

oui mais l'endoctrinement se présente comme un enseignement aussi
Je pense que la différence est si fine
Si tu es bien dans tes baskets, pas paumée, tu verras l'endoctrinement.
Ce que je reçois comme enseignemnet ne me donne aucune obligation de rien
On me propose quelque chose, j'y adhère ou pas, je pratique ou pas
Je pense avoir bien compris ton message au départ

L'humain peut être si fragile parfois

Satin tu écrit ;une loi va être votée !!!mais des lois qui permettent de punir ce genre de dérives existent , que ce soit des lois anti-sectes , ou bien des lois au sujet des médecines parallèles tout existe ,,,encore faut il que le pouvoir en place ne soit pas lui même gangrené ,pour exemple ; « l'Église de scientologie » et les dossiers qui disparaissent du tribunal par l'opération du saint-esprit , montre bien que le pouvoir de l'argent et pas prêt de faiblir , hélas au détriment des victimes qui elles ce sont fait doublement spolier une fois par cette « église » et une autre fois par « la justice » , par contre c'est vrai il existe une foultitudes de guru ou prétendu tel qui font leur beurre sur la misère morale des autres et là c'est carrément répréhensible , ne pas avoir peur de déposé plainte , même si dans un premier temps on peut passer pour quelqu'un de ¨naïfs ,




il y a aussi tout ce qui tourne autour de toutes ces médecines soit disant millénaires venant toujours de pays lointain et très en vogue chez nous .un goût d'exotisme sans doute dans l'air du temps qui fait de nous de bonnes victimes , tant qu'il est vrai que la médecine traditionnelle a du plombs dans l'aile , c'est vrai que malgré nos lois sociales , rien ne va plus là non plus et la plus grande manipulation de la part de l'état c'est de nous dire vous vous soigner trop !!!!!!, c'est quand même for de café d'entendre de telles inepties , si notre espérance de vie a progresser d'une façon spectaculaire en seulement quelques décennies c'est bien parce qu'en France il y avait une bonne qualité de vie ,,non ? Alors évidement satin toi tu voit la différence entre ici et la bulgarie , mais bon qui a créer ses lois sociales ? Qui a cotisées des années durant pour que notre système social soit une référence pour les reste du monde , pourquoi d'autres pays en n'ont ils pas fait autant ? On va pas culpabiliser parce que nous avons su faire un pays ou il fait bon vivre non ,,,, bien sur qu'il y a de quoi être en colère quand tu a travailler toute ta vie cotiser toute ta vie et que les médicaments sont de moins en moins remboursés et oui la France vieillit et tout le monde sait qu'a partir d'un certain âge le nombre de pathologies augmentent ,,,,et en même temps tu voit une ministre de la santé in foutue de gérer correctement « cette soit disant pandémie de la grippe h1n1 »qui devait faire 30000morts !!!!et qui par sa bêtise creuse un peu plus le déficit de la sécu et nous présente la facture ,,alors si c'est pas être manipuler ça ,




quand au publicités qui envahissent nos vies , elles nous mettent sous le nez des produits qui font envies c'est sur nous créer des « besoins « ou prétendus tels ,,,alors oui c'est a nous de nous montrer vigilants et raisonnables ....personne ne peut nous contraindre c'est sûr ...




la manipulation est partout c'est vrai , a nous de voir ce qui est bon pour nous où pas , tout n'est pas « mauvais » non plus .sb .

Kailash a écrit:

Tout à fait mais il va bien falloir y passer car l'article parle de gourouisation et de sectes cachés sous couvert de médecine parallèle...

Certes mais je me fais soigner par des médecins parrallèles qui pourraient être gourous dans le sens mauvais demain et si on enlève ces gens là c'est un canular

je ne comprends pas bien ta phrase...tu sais ce que tu fais de toute façon...l'article parle surtout des gens qui peuvent se faire avoir...et tu sais très bien que cela fleurit sur le net...





Je suis quelqu'un d'un peu à part concernant la médecine, les chirurgiens doivent montrer patte blanche avant de m'opérer...j'ai une belle-soeur qui travaille au Ministère de la Santé et pour une intervention chirurgicale ou pour des soins dits "difficiles" style cancer, je ne passe pas dans n'importe quelles mains...
J'ai failli mourir sur la table d'opération deux fois déjà...et le chirurgien a un procès au cul depuis...mais il est intouchable selon ma belle-soeur, chef de clinique...etc...etc...

Donc tu parles de ton cas et pas en général alors. Je suis désolée mais nous profitons d'un service de santé exceptionnel. Les chirurgiens doivent montrer patte blanche avant de t'opérer ??? tu en as de la chance toi. Mais pour le commun des mortels qui se retrouvent en situation d'urgence le chir de l'hôpital général fera très bien l'affaire et j'ai autour de moi bp de personnes et il y en a ici aussi sur le forum qui sont passées dans leurs mains et qui sont encore parmi nous. Grâce à leurs techniques, grâce à leurs moyens, grâce au personne en général. Tu sais j'ai vu ces gens là de près et entendre une généralisation sur un cas particulier, je ne peux pas l'entendre. J'ai bp de respect pour le milieu médical, ces gens là font un boulot exceptionnel avec un dévouement qu'on ne trouve pas bp dehors

Kaïlash, ne te méprends pas sur mes propos...j'ai beaucoup été abimé par la médecine traditionnelle , ce qui fait que je suis très prudente...des chirurgiens qui font du mal...des gens qui se retrouvent handicapés suite à des opérations, ça existe, tu sais...

Mais, tu sais aussi, que je n'ai pas le même regard que toi...j'ai l'impression à te lire que tu es en colère, est-ce que je me trompe?

De mon point de vue, je ne donne pas toute confiance à la médecine, mais c'est de mon point de vue, d'accord?

je leur tire mon chapeau aussi, ils font un métier que je ne risquerai pas de faire...surtout les infirmières pour qui j'ai beaucoup de respect...

non débordé car tous les généralistes et les spécialistes veulent travailler dans les mêmes régions de vieux riches qui vivent au soleil

pas seulement débordés....ma toubib me dit que elle ne fournit plus devant la détresse mais la Charente est une zone où le Chômage augmente, j'ai lu la presse, les usines ferment leurs portes...c'est affreux psychologiquement parlant..

tu connais le nombre de médecin par habitant en Charente et sur la Cöte d'Azur ? si ta toubib était aussi bien servie elle pourrait s'occuper de la détresse des gens.

Là, j'ai pas bien compris...et heu...elle est ainsi, c'est tout, je la connais en dehors...j'ai changé plusieurs fois de médecins traitants avant de trouver LA bonne personne...




tu paies tes radios toi ?

Il est évident que je ne parle pas pour moi, mais quand je parle du prix des radios en France et du prix des radios en Bulgarie, y'a pas photos si j'ose dire...

oui mais là on parle de la médecine française et des moyens français et des salaires français etc etc. On compare le comparable. Tu connais le prix de la piqure qu'on fait à belle maman toutes les semaines pour sa leucémie ? vas y dit un chiffre et tu verras que tes radios c'est pas grand chose

Mais, je ne vois pas pk tu es sur le mode agressif(?)...je les connais les prix...je me suis occupée d'enfants leucémiques dans mon métier, je leur donnais des cours à domicile...j'essayais de les faire rire...Et ils avaient un boîtier, et ils perdaient leurs cheveux...et..dur!

tant que les gens voudront des médocs les labos leur en vendront, ça c'est du ressort de chacun, de la volonté de chacun. L'Ayurvéda dit que chacun était un être unique aucun traitement ne peut petre fabriqué pour des millions de personnes. Mais l'Ayurvéda seul à ses limites

Heu...suis pas d'accord...on fait confiance à son généraliste notamment en cas de diabète...Rares sont ceux qui échappent à l'insuline...je suis diabétique...

Je te parle de ces gens qui vont chez le médecin et qui veulent absolument sortir avec une ordonnance. C'est un mal français bien connu et qui nous coute la peau du cul. Franchement Satin, tu me vois dire à un diabétique "t'as pas besoin de médocs" ?

Oui, là, j'ai compris...ne te fâche pas! mais pk tu es en colère comme ça?

oui complèteent je crois, je ne vois pas le rapport avec les manipulateurs

Je suis partie d'un article que j'ai lu et que je voulais vous faire partager concernant les dérives des médecines dites parallèles où l'on parle de faire voter une loi afin de protéger les gens car on a de tout dans les médecines dites parallèles...et cet article parle de secte et de gourouisation, d'où mon intervention qui semble éloignée mais qui en fait ne l'est pas tant que ça...

Mais dans toutes sociétés commerciales il y a de la manipulation, chez tous nos hommes politiques, dans tous les médias. Seulement moi je suis inquiète, si l'état veut toucher aux médecines parrallèles c'est à cause des gros labos qui ne doivent pas bien supporter la concurrence qui se lève. non ? Les labos ont un pouvoir énorme et la manipulation à mon sens vient plus de là. La grippe H1N1, ça te parle ? il fait quoi l'état ?

ben, je suis d'accord avec toi..ma belle-soeur (une autre!) travaille chez SANOFI et tu as entièrement raison....mais je crois qu'il y a aussi les médecins qui ont peur de perdre leur clientèle...car on s'aperçoit que les médocs nous détruisent plus qu'ils nous font du bien..

oui certes, mais la société c'est qui ? Toi, moi, les autres. Donc ce que j'en pense moi c'est qu'il est bp plus simple de tendre la main pour obtenir un truc là tout de suite en fermant les yeux sur sa propre responsablité que se battre et se boucher le cul pour être maitre de son destin et de savie
SI on foire c'est facile de dire c'est les autres et quand on réussi : vous avez vu comme je suis fort ???

Je comprends pas trop ton intervention...j'ai jamais dit que c'était la faute des autres...je dis juste que la société est décadente...Moi, je vais très bien avec tout ça..très bien...je ne rends pas l'autre responsable de mon malheur...

Mais la société c'est qui ?? c'est nous tous. Donc si la société est décadantes c'est que les gens sont décadants

Bon, écoute, je te sens sur la défensive...tu fermes le dialogue...Oui, les gens c'est nous...et alors...on est pas obligé d'être des moutons...


Mais ce que j'entands et j'écoute en France quand je rentre, c'est que les gens se plaignent tout le temps...alors je les recadre...je leur dis qu'en Bulgarie, les gens ne gagnent que 300 euros par mois, que la médecine, c'est souvent avec les moyens du bord, que ...on a de la chane de vivre en France...et qu'ils sdoivent arrêter immédiatement de se plaindre...car ça me fait bouillir ces gémissements et ces plaintes et ces regards sur le nombril...ça me dérange profondément...que veux-tu? je reconnais que cela m'est propre...

alors tu vois ! tu dis comme moi !

ben je crois oui...bien que je perçois tes réponses...de façon difficiles...


il y a aussi vouloir tout sans bouger. Donc on ne parle pas de la soicété là, on parle de quoi ? de soi !

De mon côté, je bouge...je bouge dans la vie que ce soit en France ou en Bulgarie...car en Bulgarie, je défends la cause des femmes qui sont bien sûr...des prostituées avant tout...la Bulgarie étant une des plus grandes plaques tournantes de la prostitution...et j'y vois des choses que personne ne peut voir..car je fais ce pays à la méthode journalistique...
En France, je rappelle juste à chacun qu'on a de la chance d'avoir des droits comme on a et qu'il faudrait arrêter d'en user et d'en abuser car à trop tirer sur la corde, on va finir par tout perdre...


et ben voilà !!! mais arrête de comparer avec la Bulgarie. Parce que si tu expliques à une femme française qu'elle doit se relever car en Bulgarie patin couffin, ça lui passe à mille bornes au dessus des oreilles. Il faut rendre aux gens leur fierté et leur amour d'eux mêmes avant tout et les éduquer mais l'état veille bien à avoir une bande de moutons ignares


Pourquoi ne veux-tu pas que je compare?...si c'est ma façon à moi de voir les choses....
Ce sont eux les manipulateurs alors ?

Non, pas les créateurs, j'ai un ami créateur de pub de parfum, c'est son gagne-pain...ce sont les sociétés qui profitent de notre désir d'avoir toujours plus...de choses...le matérialisme...posséder...pour montrer qu'on est mieux ou plus...sans pour cela être heureux...

et ton ami veille à véhiculer cette pensée ! Un créateur travaille pourquoi à ton avis ? il est un des rouages du système. Le mec à Auswitch qui ouvraient les wagons, ne faisaient qu'ouvrir les wagons lui aussi.

mais je n'ai jamais dit le contraire...j'essaie juste d'expliquer comment ça fonctionne...


oui seulemnt personne n'en parle. Ah si ! une fois à propos de Mittérand je crois qui avait aussi utiliser ce système. Perso avec tout ce que je vois comem image, ça fait 12 ans que j'ai pas mis les pieds chez MC DO donc leur système ne doit pas être vraiment au point

mais tu ne manges pas Mc Do...alors que les jeunes si...

mon fils de 15 ans non et la dernière fois c'était il y a 4 ans (une invitation) et la fois d'avant avec moi. Donc chacun est assez libre pour en faire autant. Mon autre fils qui a 28 ans n'y va plus depuis ........... je ne sais même pas s'il s'en rappelle et pourtant cette génération était à fond. C'est aussi de la responsabilité des parents

Ecoute, je te dis juste ce que je vois...jamais je ne t'ai remise en cause..j'ai bien relu...mais je ne crois pas que j'ai parlé de toi...seulement de ce que je vois et constate autour de moi tous les jours...



oui et si on parlait des gourous ?

Les gourous sont partout autour de nous...nous les cotoyons...et notre oeil exercé nous permet de les reconnaître..

oui et les manipulateurs aussi notre oeiil exercé permet de les reconnaitre

je suis très vigilante de ce côté-là...

Bonne soirée à toi...

j'ai pas encore tout lu mais je vous donne un extrait d'un article trouvé il ya quelque temps et que j'ai trouvé intéressant car il montre quelque procédés des manipulateurs.

Citation :

- II culpabilise les autres, au nom du lien familial, de l' amitié, de l'amour, de la conscience professionnelle.
- Il reporte sa responsabilité sur les autres ou se démet de ses propres responsabilités.
- II change ses opinions, ses comportements, ses sentiments selon les personnes et les situations.
- Il fait croire aux autres qu'ils doivent être parfaits, qu'ils ne doivent jamais changer d'avis, qu'ils doivent tout savoir et répondre immédiatement aux demandes et aux questions.
- Il met en doute les qualités, la compétence, la personnalité des autres : il critique, dévalorise et juge.
- Il fait faire ses messages par autrui ou par des intermédiaires ( téléphone au lieu du face à face, laisse des notes écrites).
- Il sème la zizanie et crée la suspicion, divise pour mieux régner et peut provoquer la rupture d'un couple.
- Il utilise les principes moraux des autres pour assouvir ses besoins (courtoisie, humanisme, solidarité, antiracisme, gentillesse, générosité, bonne ou mauvaise mère, etc.).
- Il utilise des flatteries pour nous plaire, fait des cadeaux ou se met soudain aux petits soins pour nous.
- Il ment.
- Il joue le rôle de la victime pour qu' on le plaigne :maladie exagérée, entourage "difficile", surcharge de travail, etc.
- Il ne communique pas clairement ses demandes, ses besoins, ses sentiments et ses opinions .
- Il répond souvent de façon floue.
- Il évite ou s' échappe de l'entretien,de la réunion.
- Il prêche le faux pour savoir le vrai, déforme et interprète.
- Il menace de façon déguisée ou fait un chantage ouvert.
- Il ignore les demandes (même s' il dit s’en occuper).
- Il menace de façon déguisée, ou fait un chantage ouvert
- Il change carrément de sujet au cours d’une conversation
- Il mise sur l' ignorance des autres et fait croire a sa supériorité.
- Il est égocentrique
- Il ment
- Il est jaloux
- Il ne supporte pas la critique et nie les évidences
- Il ne tient pas compte des droits, des besoins et des désirs des autres
- Il utilise très souvent le dernier moment pour demander, ordonner ou faire agir autrui
- Son discours parait logique ou cohérent alors que ses attitudes, ses actes ou son mode de vie répondent au schéma opposé, il invoque des raisons logiques pour déguiser ses demandes.
- Il utilise des flatteries pour nous plaire, fait des cadeaux ou se met soudain aux petits soins pour nous
- Il produit un état de malaise ou un sentiment de non-liberte (piège).
- II nous fait faire des choses que nous n' aurions probablement pas faites de notre propre gré
- II est constamment l' objet de discussions entre gens qui le connaissent, même s' il n' est pas là

http://www.therapie-corporel-art.com/manipulation_mentale.htm


je reviens car j'ai encore bien des choses à dire, comme la relation de dépendance mais la manipulateur est tout aussi dépendant,...

Puis d'autres petite stechniques de manipulations que j'ai eu l'occasion de rencontrer.

la sorciere blanche a écrit:

« l'Église de scientologie » et les dossiers qui disparaissent du tribunal par l'opération du saint-esprit , montre bien que le pouvoir de l'argent et pas prêt de faiblir , hélas au détriment des victimes qui elles ce sont fait doublement spolier une fois par cette « église » et une autre fois par « la justice » , par contre c'est vrai il existe une foultitudes de guru ou prétendu tel qui font leur beurre sur la misère morale des autres et là c'est carrément répréhensible , ne pas avoir peur de déposé plainte , même si dans un premier temps on peut passer pour quelqu'un de ¨naïfs ,




i .

Je sais tout ça...je connais bien" l'Eglise de scientologie "et l'argent dont elle dispose et le pouvoir aussi...et ce cher Tom Cruise qui préside tout ça...no comment...beurk de chez beurk..

bah , pour moi pas de vaccin , ni pour personne de ma famille non plus même le lycée a insister il a fallut que je "pique ma rogne" non mais c'est quoi cette façon de vouloir nous manipuler et en bon scorpion si on me dit noir je fais blanc ...mdr

et oui on aurai pus naître ailleurs mais bon pour cette vie je suis en France donc voila , c'est pas tout rose non plus , de la misère c'est pas ce qui manque , on culpabilise les chômeurs ça aussi je trouve pas ça cool , l'état laisse partir les emploies a l'étranger et après ça ils s'étonnent de voir des mouvements de grèves , si c'est pas êtres "embrouiller" ...et oui c'est l'histoire du monde c'est a celui qui sera le plus filou pour se servir des autres ...

la sorciere blanche a écrit:

...et oui c'est l'histoire du monde c'est a celui qui sera le plus filou pour se servir des autres ...

bonjour belle sorcière..ben oui je suis entièrement d'accord avec toi...et c'est surtout à nos jeunes que je pense bien souvent...

bises

oui , satin , mais pas que, nous sommes tous "victimes" de cette pratique c'est ça finalement qui est grave , c'est comme "un jeu" entre être humain et parfois voir souvent ce genre de comportement a des effets pervers sur la vie des gens , ce qui est for triste ......on a pas le droit de prendre l'esprit des autres en otage .....soit disant pour leur bien .....chacun d'entre nous devrait savoir ce qui est bien et bon pour lui sans l'aide de quiconque .......

la sorciere blanche a écrit:

.....chacun d'entre nous devrait savoir ce qui est bien et bon pour lui sans l'aide de quiconque .......

Ben tu vois Sb..c'est bien là-dessus que jouent les manipulateurs...sur les "paumés"...qui ne savnt plus à quel Saint se vouer, si j'ose dire...

et qui s'en remettent à ceux qui savent...ou qui croient savoir...

Personne ne détient LA vérité...puisqu'il n'y a pas qu'une vérité...

LA vérité, chacun la sienne...sur notre chemin de vie, nous avançons à la recherche de cette vérité-là...

Et le plus difficile souvent c'est d'avancer seul...seul au sens ne pas subir l'influence des autres, les bien-pensants...et les conseilleurs ne sont pas nécessairement lrs payeurs of course...

Toujours garder son libre-arbitre..plus facile à dire qu'à faire évidemment...

Citation :

Ben tu vois Sb..c'est bien là-dessus que jouent les manipulateurs...sur les "paumés"...qui ne savent plus à quel Saint se vouer, si j'ose dire...

c'est certain ,par contre ceux qui se serve des "paroles sacrées" pour asservir les autres (comme les curés dans les églises) ça va leurs "coûter" cher en repentance ......

tout à fait...tout à fait, j'ai entendu des trucs comme ça dimanche et ça me fiche un peu le frisson...

Je crois qu'on est bien d'accord sur ça toutes les deux...croire oui...endoctriner...non..

Je file, je vais me faire un cinoch, c moins cher à 11h..besoin de rire un peu..thérapie par le rire, c pas mal pour guérir aussi...

Citation :

Je crois qu'on est bien d'accord sur ça toutes les deux...croire oui...endoctriner...non..

absolument , ne pas faire d'amalgame entre le grand esprit invisible et les religions ....surtout pas ....

être vigilant , parfois ne suffit pas tant "le serpent" est retords et viens vers vous avec des sourires et des paroles douces et amicales , alors que sont seul but et de vous entraînez dans les ténèbres ......vade rétro satanas ......