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 la manipulation mentale dans notre quotidien .....

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sébastien
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Mar 6 Avr - 18:13

comment reconnaitre un manipulateur:


Citation :
Citation:
- II culpabilise les autres, au nom du lien familial, de l' amitié, de l'amour, de la conscience professionnelle.
- Il reporte sa responsabilité sur les autres ou se démet de ses propres responsabilités.
- II change ses opinions, ses comportements, ses sentiments selon les personnes et les situations.
- Il fait croire aux autres qu'ils doivent être parfaits, qu'ils ne doivent jamais changer d'avis, qu'ils doivent tout savoir et répondre immédiatement aux demandes et aux questions.
- Il met en doute les qualités, la compétence, la personnalité des autres : il critique, dévalorise et juge.
- Il fait faire ses messages par autrui ou par des intermédiaires ( téléphone au lieu du face à face, laisse des notes écrites).
- Il sème la zizanie et crée la suspicion, divise pour mieux régner et peut provoquer la rupture d'un couple.
- Il utilise les principes moraux des autres pour assouvir ses besoins (courtoisie, humanisme, solidarité, antiracisme, gentillesse, générosité, bonne ou mauvaise mère, etc.).
- Il utilise des flatteries pour nous plaire, fait des cadeaux ou se met soudain aux petits soins pour nous.
- Il ment.
- Il joue le rôle de la victime pour qu' on le plaigne :maladie exagérée, entourage "difficile", surcharge de travail, etc.
- Il ne communique pas clairement ses demandes, ses besoins, ses sentiments et ses opinions .
- Il répond souvent de façon floue.
- Il évite ou s' échappe de l'entretien,de la réunion.
- Il prêche le faux pour savoir le vrai, déforme et interprète.
- Il menace de façon déguisée ou fait un chantage ouvert.
- Il ignore les demandes (même s' il dit s’en occuper).
- Il menace de façon déguisée, ou fait un chantage ouvert
- Il change carrément de sujet au cours d’une conversation
- Il mise sur l' ignorance des autres et fait croire a sa supériorité.
- Il est égocentrique
- Il ment
- Il est jaloux
- Il ne supporte pas la critique et nie les évidences
- Il ne tient pas compte des droits, des besoins et des désirs des autres
- Il utilise très souvent le dernier moment pour demander, ordonner ou faire agir autrui
- Son discours parait logique ou cohérent alors que ses attitudes, ses actes ou son mode de vie répondent au schéma opposé, il invoque des raisons logiques pour déguiser ses demandes.
- Il utilise des flatteries pour nous plaire, fait des cadeaux ou se met soudain aux petits soins pour nous
- Il produit un état de malaise ou un sentiment de non-liberte (piège).
- II nous fait faire des choses que nous n' aurions probablement pas faites de notre propre gré
- II est constamment l' objet de discussions entre gens qui le connaissent, même s' il n' est pas là



http://www.therapie-corporel-art.com/manipulation_mentale.htm


je reviens car j'ai encore bien des choses à dire, comme la relation de dépendance mais la manipulateur est tout aussi dépendant,...

Puis d'autres petite stechniques de manipulations que j'ai eu l'occasion de rencontrer.

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sébastien
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Mar 13 Avr - 18:39

Citation :
Le but de la manipulation est toujours d'asservir l'Autre à ce que l'on veut faire de lui : acheter, obéir, être soumis, partir, venir... les variantes sont infinies... et toujours contre le gré initial de la victime ; c'est d'ailleurs à ça que l'on reconnait un manipulé.


Oui faire faire à l'autre ce qu'il ne ferait pas de lui même pour de multiples raisons et les raisons les plus insidieuses sont souvent les plus bénines car parfois meme inconsciente du manipulateur. Je pense par exemple au besoide paraitre ou à toute les peurs qui nous conditionnent et dont beaucoup ne sont pas conscient.

En fait on place toujours la manipulé comme une victime ou comme un quelqu'un de dépendant, le manipulateur est tout autant victime et dépendant. Victime de lui même et dépendant au manipulé car que serait un manipulateur sans manipulé, le manipulateur à tout autant besoin du manipulé si pa splus que l'inverse, il lui faut des "victimes" des gens sur lesquels s'appuyer pour pouvoir "être", paraitre, la manipulateur est donc un faible qui seul ne peut se prendre en main, mais 'appuie sur le pouvoir des autres pour se donner l'illusion de pouvoir.

Ici je met de coté toute les manipulation d'ordre commerciale, bien que quelque part c'est encore lameme chose, mais je reviendrai plus tard surles techniques de manipulations apprises aux commeciaux pour pouvoir vendre leur produit.

Il faut toujours deux ou plusieurs personnes pour jouer ce genre de jeux et ci certains manipulateurs sont fortiche dans leur tour de passe passe, le manipuler quelque part accepte de rentrer dans son jeu, par besoin, par peur, par attachement. Mais je crois que c'est le manipulateur qui à le plus de travail à faire sur lui pour ouvoir devenir libre.

Connais toi toi même car personne ne le fera à ta place, et que cela évite de permettre aux autres de nous manipuler grace à nos conditionnements inconscients.

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corzéames

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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Mer 14 Avr - 0:03



et puis incluons aussi la manipulation commerciale : tout le monde ne cède pas aux sirènes (marketing, pub, techniques de négo) et là, une fois encore, celui qui y cède, y trouve son compte aussi.

J'apporterai juste un bémol sur les victimes de PN : elles sont, au départ, dans un univers "idéal" : le PN est toujours avenant, prévenant, il installe toujours une relation dans laquelle l'autre va se sentir bien et dont le PN lui fera, très finement, porter la responsabilité de la chute.

Le travail de la victime est alors de trouver le moyen de s'en sortir puis de se reconstruire et par forcément d'ordre personnel dans le sens psychanalytique. Bref, n'importe qui peut être victime d'un PN. Idem pour le paranoiaque qui va savoir construire une relation de confiance idéalisée : qui ne rêve de filer le parfait amour et comment lui tourner le dos lorsque tout parait idéal ? Seule la connaissance théorique antérieure permet d'éviter ces personnes, mais ce n'est pas la majorité de la population qui a cette connaissance.

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riguignol
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Mer 14 Avr - 15:32

La manipulation pourrait bien avoir des côtés positifs.? non? Tout me semble résider dans l'intention qui la supporte/provoque
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la sorciere blanche
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Mer 14 Avr - 15:53

http://pnl-info.typepad.com/pnlweblog/2006/01/index.html

voici un lien bien fait (enfin c'est mon avis)


Citation :
La manipulation pourrait bien avoir des côtés positifs.?

alors c'est plus de la manipulation alors , sinon pour quoi avoir besoin de "manipuler" autrui si les intentions sont franches et loyales , j'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire rigui ...
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satinkablue

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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Mer 14 Avr - 17:20

sébastien a écrit:

Connais toi toi même car personne ne le fera à ta place, et que cela évite de permettre aux autres de nous manipuler grace à nos conditionnements inconscients.

voui..tout est résumé dans cette phrase...connais-toi toi-même...prends conscience de tes faiblesses, de tes points faibles..qui permettent de laisser les autres t'atteindre..

car ce ne sont que des failles...qui laissent la porte ouverte à...

pour éviter de laisser prise, je pense qu'il y a deux solutions...avoir vécu avec un ou une PN, et être parvenu à s'en détacher, en ayant compris le processus d'emprise...qui s'exerce comme tu le soulignes Seb dans les deux sens...la pluart du temps bien sûr le manipulé peut souffrir d'un grand manque affectif et ainsi vivre des relations de dépendance affective alors qu'il croit que c'est de l'amour...

c'est un leurre pour lui et il risque s'il ne déjoue pas le système pour lui de tomber et retomber inlassablemeent dans ce fonctionnement qui bien sûr lui convient quelque part sinon, il y a longtemps qu'il s'en serait sorti...

Ce n'est pas si simple que cela de s'en sortir...effectivement, les ruses sont des deux côtés...du côté du manipulateur comme du côté du manipulé...c'est un jeu (malsain..) qui se joue à deux...

Prendre confiance en soi est la deuxième façon pour s'en sortir...se faire aider par quelqu'un qui mettra le processus en lumière...quelqu'un de neutre, cela va de soi...

Mais il est sûr que c'est plus facile à dire qu'à faire...il faut être courageux pour se sortir de cette situation de dépendance affective...un manque qui n'a jamais été comblé restera un manque...
De ce côté-là, je ne crois pas à la guérison complète, perdonnez moi d'avoir un côté pessimiste...

se libérer, on y arrive..après beaucoup de temps, quand on assez trinqueé je pense que le corps dit stop avant la tête malheureusement...

Et après travailler sur le pourquoi du comment afin de ne plus recommencer l'engrenage infernal, la spirale qui conduit le plus souvent aux enfers.....

les personnes dont le "moi" est bien construit n'ont aucune chance de se faire manipuler car elles n'ont pas à être vigiliantes, elles le sont de nature intuitive...elles n'ont pas besoin de l'autre, elles se suffisent à elles-mêmes..

les personnes les plus fragiles sont celles qui n'ont pas ou plus d'estime d'elles..abîmées par la vie, ou par leurs relations à elles-mêmes et aux autres...

y'aurait tant à dire...
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 9:35

Citation :
les personnes dont le "moi" est bien construit n'ont aucune chance de se faire manipuler car elles n'ont pas à être vigilantes, elles le sont de nature intuitive...elles n'ont pas besoin de l'autre, elles se suffisent à elles-mêmes..

et pourtant , tous autant que nous sommes ,un jour nous avons "suivi" un conseil de la part d'un manipulateur ...la dernière grande manipulation organisé par l'état cette fameuse grippe h1n1 qui devait faire 30.000victimes , qui d'entre nous même s'il ne c'est pas fait vacciner a acheter du gel antibactérien , des masques , enfin tous ou presque tous nous sommes tombé dans le panneau ...il est difficile d'éviter ce genre de piège , tant ils sont douées pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes ...maintenant on nous culpabilisent en nous disant responsable du changement climatique ....alors qu'il n'en ai rien (où si peut) mais tous ceux qui veulent dire la vérité ce font vilipender par une poignée de scientifique qui ont eux leurs entrées auprès du gouvernement ...alors voila , vouloir se garder de ces manipulations demande une vigilance de chaque instant ...
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corzéames

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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 11:55

pour la grippe, chez nous, on a RIEN acheté : rin de rin et ai pas fait vacciner mes enfants non plus...
rien ne sert d'avoir peur...
car ce qui doit arriver, arrive.

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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 12:09

pas de vaccin non plus pour nous ...d'ailleurs pas de vaccins de la grippe saisonnière non plus , juste du gel glyco ,( exiger par le lycée de lilou) ....qui traîne au fond de sa boge et dont elle s'est jamais servi ..lol.
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 12:16

pas de vaccin en ce qui nous concerne non plus..juste des prises d'oscillocoscinum...en prévention...
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 12:19

corzéames a écrit:
rien ne sert d'avoir peur...



Les personnes agées sont fragiles et cela peut les "tuer"...il est bon quand même de ne pas tout rejeter dans les vaccins...

Merci à Pasteur tout de même...ou à Marie Curie...non?
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 12:30

qui a dit le contraire ?...
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sébastien
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 14:11


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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 14:18

Citation :
Les personnes agées sont fragiles et cela peut les "tuer"...

oui satin , par contre la grippe h1n1 était plus "méchante" pour les plus jeunes , les anciens eux étaient moins exposés ...
c'est vrai par contre les vaccins ont sauvés beaucoup de monde ..
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 17:03

quand on poursuit ton raisonnement, sb, on peut se dire aussi que, si nous sommes manipulés pour créer une psychose de la grippe aviaire, on l'est aussi pour tout ce qui nous fait vivre/consommer/avoir envie... et qui n'entre pas dans nos besoins naturels... oui ? non ?
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 17:15

mais la pub n'arrête pas de nous créer de nouveau "besoin" ou plutôt des choses dont on va avoir "envie" pas "besoin vital" c'est sûr avoir le dernier iphone , la nouvelle voiture , le téléviseur le plus sophistiqué et tout ça bien orchestré par des campagnes de pub qui nous matraque l'esprit a longueur de temps , si l'on ne prends pas garde a toute cette manipulation on vivra notre vie par procuration ...se défaire de tout ce qui n'est pas indispensable et fermer nos oreilles aux sirènes de tout ceux qui veulent soit disant nous faire une vie meilleur et a mon sens le mieux que l'on puisse faire pour être "vrai" sans artifice ....sinon nous ne sommes que des moutons et c'est for dommage ...
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 17:17

alors écouter France Inter (très peu de pub) et pas regarder la télé est salvateur...
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 17:21

bah la télé , je regarde quasiment jamais ...et Europe 1 le matin pour quelques infos et après j'ai un autre univers , fait de mots et de silence , c'est bien le silence ......c'est la plus belle musique qui soit ...
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 17:32

oui ; il y a aussi celle du vent dans les feuilles, des oiseaux, des vagues, du feu de cheminée... que des belles musiques...

Europe1 : bonne info mais trop de pub pour moi... lol !
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 17:39

bah , le temps des infos c'est encore supportable ....
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 17:47

j'dois être allergique, alors... arf !

ce qui pourrait être intéressant, c'est de déterminer à partir de quel moment, de quelle intention, de quel échange on peut parler de manipulation... si c'est possible...
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 17:56

bien difficile a dire précisément , c'est toujours du façon plus où moins pernicieuse que les manipulations se font , sinon ce ne serai plus de la manipulation , mais un accord tacite ...

tout dépend aussi du degré de sensibilité de chacun a la voix des "sirènes" combien se retrouve sur endettés pour ne pas avoir su résister a leurs voix ....de plus en plus ....addicte , la fièvre acheteuse , qu'importe , il y a même des cliniques qui soignent ce genre de ....pathologies ....incroyable tout de même d'en être rendu là ...
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 20:50

La manipulation peut être aussi très visible.
Par exemple, quelqu'un qui crie au loup très fort partant du principe que c'est celui qui crie le plus fort qui a raison...
Il peut ainsi, sous des airs outrés/scandalisés/furieux/justiciers, diriger l'opinion de ceux qui l'écoutent...
Comme par exemple ce bon vieux... Jean-Marie qui joue sur les peurs de ses concitoyens pour asseoir son pouvoir...
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Jeu 15 Avr - 21:09

jean-marie .....hum ..il me donne la nausée rien que de le voir ......
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corz&ame



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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   Sam 17 Avr - 0:46

rien que de l'entendre... je regarde pas la télé ! lol !
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MessageSujet: Re: la manipulation mentale dans notre quotidien .....   

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