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 L'âme et le corps

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corzéame



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MessageSujet: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 8:24

J'espère avoir posté au bon endroit...

alors je reprends la phrase de départ :

N'oublions jamais que nous ne sommes pas un corps avec une âme, mais une âme avec un corps.
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corzéame



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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 8:26

et la dernière réponse en cours :

la sorciere blanche a écrit:
"notre âme se revêt pour "descendre" et se dépouille pour "monter" (la kabbale)

oui !

Et pourquoi descend-t-elle ?
pourquoi remonte-t elle ?
et quel lien l'unit à notre corps tant qu'elle est descendue ?
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la sorciere blanche
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 8:31

pourquoi descend t-elle ? , mais pour "naître" sur cette terre pardi et pourquoi "monte t-elle" et bien pour "changer de "véhicule" comme disent les bouddhistes ..la roue de la vie quoi l'éternel recommencement de nos vies ..jusqu'à l'ultime perfection qui là nous permet de rejoindre "l'UN".

es-tu d'accord avec ça ????"corzéâme"
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corzéame



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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 8:35

hi hi hi j'avais pas vu ta réponse ici...

oui, je suis d'accord avec ce que tu écris : changer de véhicule, changer de corps, juste faire un passage par ce monde grossier...

et pourtant :

il y a les âmes dont "l'enveloppe grossière" est tournée vers le bas, d'autres vers le "haut", et comment arrive-t-elle, ou pas, à communiquer abec son corps ?

Car j'imagine qu'une âme avec un corps dont le libre arbitre lui fait faire des choses négatives, doit avoir un souci pour se diriger vers le UN, oui ? non ?...
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la sorciere blanche
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 8:52

corzéame à écrit ;

Citation :
Car j'imagine qu'une âme avec un corps dont le libre arbitre lui fait faire des choses négatives, doit avoir un souci pour se diriger vers le UN, oui ? non ?...
.

oui dieu nous a fait libre , il nous a donné des "codes de conduites" après ce que nous en faisons nous appartient ...libre a nous de croire en lui ...où pas .

libre a nous de choisir les bons chemins où pas , dieu a l'éternité devant lui pour que la multitudes devienne "un" et rejoigne "l'un sacré" alors voila , a nous de faire les bons choix et de ne pas céder aux sirènes de "mauvaises vies" .sb .
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Kailash



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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 9:30

Bon ! je vais essayer de m'immiscer dans cette conversation. Pas trop de références qt à mon âme

Je me demande vraiment si l'âme a besoin du corps. Quoique fasse le corps, elle continuera son chemin, certes avec sans doute bp plus de lenteur. Est ce vraiment le corps qui l'aide dans son chemin ? Le corps n'est rien d'autre qu'un véhicule que l'âme emprunte non ? Alors oui, c'est à nous de faire en sorte que ce véhicule soit parfait, c'est à nous à préparer le chemin pour que l'âme sorte de ce corps une fois mort.

A mon sens, le corps ne sert qu'à ça mais n'a aucun lien avec l'avancée spirituelle de l'âme

Mais je peux tout à fait me tromper
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 9:57

kailash à écrit ;

Citation :
A mon sens, le corps ne sert qu'à ça mais n'a aucun lien avec l'avancée spirituelle de l'âme
.

pas sur ça , le corps est "l'instrument " de l'âme en quelque sorte .un peu comme si un musicien écrivait de belles musiques , s'il n'y a pas d'instrument pour jouer celle -ci ....a quoi bon ...jamais nous ne pourrions nous ravir d'écouter ces partitions , dommage ...non .

n'être qu'esprit , certes , mais pour notre avancement spirituel il me semble que notre corps joue un rôle majeur .

vie après vie , notre âme se peaufine , s'embellie , grandit en sagesse et en expériences , sans notre corps toutes ces expériences , ne pourrait être ....enfin dieu nous à créée ainsi et il y a sûrement une excellente raison au fait que nous soyons ce que nous sommes .
après nous pouvons avoir un questionnement sur le "pourquoi" indéfiniment et philosopher des lustres rien ne changera que nous sommes aussi fait de chair et de sang ....

nous devons "gagner" notre âme et notre place auprès de lui , là est notre but ultime ...enfin c'est ce que j'en comprends ...sb .
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Kailash



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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 10:13

Est ce que le corps ne serait pas qu'un des instruments de l'âme ?

Nous ne sommes pas compensés que de ce corps et de cette âme, nous avons aussi notre égo, nos émotions etc...... alors le corps oui comme véhicule, véhicule de tout ce qui fait ce que nous sommes. Notre âme a choisi ce corps pour un but : évoluer. Mais l'évolution n'est pas liée seulement à ce corps

ou alors ........ attends....... peut être que nous devrions dire ce qu'est le corps

peut être n'avons nous pas la même définition

je parle de ce truc mécanique que je travaille pour qu'il soit le plus parfait possible, le plus sain possible et qu'il soit prêt pour le départ de mon âme
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la sorciere blanche
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 10:17


Est ce que le corps ne serait pas qu'un des instruments de l'âme ?


Est ce que le corps ne serait pas qu'un des instruments de l'âme ?

kailash à écrit ;

Citation :
Est ce que le corps ne serait pas qu'un des instruments de l'âme ?
.


oui , mais par où passe toutes ces belles émotions que tu cites plus haut si ce n'est par et a travers notre corps ????
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Kailash



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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 10:32

Le corps physique est l'enveloppe dans lequel on trouve pèle-mêle, les émotions, l'égo etc et bien cachée derrière ce rideau : l'âme qu'on peut appeler autrement.
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la sorciere blanche
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 11:03

kailash à écrit ;

Citation :
l'âme qu'on peut appeler autrement.

est-ce important d'avoir un autre nom pour dire "âme" ?
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Assian



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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 11:55

Bonjour,

il y a une distinction a faire au sujet de l'ame :

-l'ame dont tu parle corzéame dans l'extrait de la Kabbal, c'est le Soi ou Dieu en nous. Ce n'est pas l'ame comme l'entend les psychologue ou la chrétienté. Pour ces dernier l'ame est le véhicule de ce qui nous anime : les émotions, les pensées, les pulsions, ect. Ame vient de "anima" : ce qui nous anime.
Souvent dans les traductions des doctrine de l'Orient, le Soi, l'Atma a été traduit par Ame.

Toute les deux nous anime, car le Soi anime l'ame, l'ame qui anime le corp et donc le Soi ou Esprit qui anime par la meme le corp.

Dans la trinité chrétienne on parlait avant de l'ame et du corp car pendant longtemps l'Eglise ne pouvait affirmer qui Dieu est également en nous. Puis la théologie a avancé et alors maintenant on parle de corp-ame-esprit ou en terme d'orient corp-ame-Soi.
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bourgeon



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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 11:59

Kailash a écrit:
Bon ! je vais essayer de m'immiscer dans cette conversation. Pas trop de références qt à mon âme

Je me demande vraiment si l'âme a besoin du corps.

l'âme doit, un jour, trouver son chemin sur terre , il a donc besoin d'un corps

Quoique fasse le corps, elle continuera son chemin, certes avec sans doute bp plus de lenteur.
je doute fort de cela, c'est l'âme qui conduit le corps pas inversement

Est ce vraiment le corps qui l'aide dans son chemin ? Le corps n'est rien d'autre qu'un véhicule que l'âme emprunte non ? Alors oui, c'est à nous de faire en sorte que ce véhicule soit parfait, c'est à nous à préparer le chemin pour que l'âme sorte de ce corps une fois mort.


tu dis "c'est à nous de faire en sorte que"
non c'est impossible, tu n'as aucune action possible, tu ressens seulement
c'est à l'âme de faire que tu te sentes bien, c'est cela son chemin, son devoir; pour qu'il en soit ainsi il lui faut parfois intervenir en dehors du corps c'est peut-être le plus délicat pour elle

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bourgeon



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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 12:12

le corps-âme-esprit sont des inséparables

l'âme c'est le chef d'orchestre, elle mène le corps dont l'esprit est endormi; le devoir de l'âme n'est-il pas d'éveiller le corps donc l'esprit qu'il porte?
pour cela il entraine le corps vers le bas comme pour le salir: obésité, maladie...
puis vient la prise de conscience: l'esprit peu à peu s'éveille: que suis-je devenu?
puis le chemin de la santé si corps et âme se corresponde, si l'Amour peut naître entre eux: c'est la reconstruction, c'est l'unité, c'est la vie.
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 12:23

la sorciere blanche a écrit:
kailash à écrit ;

Citation :
l'âme qu'on peut appeler autrement.

est-ce important d'avoir un autre nom pour dire "âme" ?

En ce qui me concerne oui c'est important car je ne l'appelle pas âme, je parle de mon Purusha, en référence au yoga que j'apprends. Je ne dis parle pas de Dieu non plus car ayant reçu une éducation religieuse sous forme de gavage à l'entonnoir, j'ai encore du mal à reconnaitre un Dieu, mais j'y travaille. Je suis encore assez sur mes gardes. Je veux bien parler spiritualité mais certains termes en mon esprit résonne religion et là brrrrrrrrr, je frémis

En revanche, je veux bien admettre que ce ne sont que des termes et qu'en fait on parle de la même chose mais selon ses convictions on mettra des mots différents et je tiens à mes mots aussi.
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 12:28

bourgeon a écrit:
le corps-âme-esprit sont des inséparables

l'âme c'est le chef d'orchestre, elle mène le corps dont l'esprit est endormi; le devoir de l'âme n'est-il pas d'éveiller le corps donc l'esprit qu'il porte?
pour cela il entraine le corps vers le bas comme pour le salir: obésité, maladie...
puis vient la prise de conscience: l'esprit peu à peu s'éveille: que suis-je devenu?
puis le chemin de la santé si corps et âme se corresponde, si l'Amour peut naître entre eux: c'est la reconstruction, c'est l'unité, c'est la vie.




Je n'ai pas toute cette connaissance mais crois tu que l'âme ait reçu cette "mission" ?
tu fais le lien âme = santé ?
santé = âme en harmonie ?

J'ai la chance inouïe d'avoir une santé exceptionnelle. Je ne suis pas du tout convaincue que mon âme en soit là
Pour te dire, je n'ai même pas un rhume par an

je pense plutôt être quelqu'un de très dur avec mon même , dure avec mon corps de qui j'exige bp
qui a ces exigences ? mon âme ?
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la sorciere blanche
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 12:33

bah , ma foi , a chacun son "univers spirituel" les mots on que peut d'importance , la mode est a l'exotisme , âme ou bien purusha , dieu est universel et bien plus encore , l'important c'est de faire de son mieux pour vivre en accord avec "le grand horloger" ...n'est il pas vrai ...sb .
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 12:34

bourgeon a écrit:
Kailash a écrit:
Bon ! je vais essayer de m'immiscer dans cette conversation. Pas trop de références qt à mon âme

Je me demande vraiment si l'âme a besoin du corps.

l'âme doit, un jour, trouver son chemin sur terre , il a donc besoin d'un corps

je suis d'accord, mais le corps ne sera qu'un réceptacle non ?

Quoique fasse le corps, elle continuera son chemin, certes avec sans doute bp plus de lenteur.
je doute fort de cela, c'est l'âme qui conduit le corps pas inversement

C'est vrai, tu as raison. Merci

ils en sont
Est ce vraiment le corps qui l'aide dans son chemin ? Le corps n'est rien d'autre qu'un véhicule que l'âme emprunte non ? Alors oui, c'est à nous de faire en sorte que ce véhicule soit parfait, c'est à nous à préparer le chemin pour que l'âme sorte de ce corps une fois mort.


tu dis "c'est à nous de faire en sorte que"
non c'est impossible, tu n'as aucune action possible, tu ressens seulement
c'est à l'âme de faire que tu te sentes bien, c'est cela son chemin, son devoir; pour qu'il en soit ainsi il lui faut parfois intervenir en dehors du corps c'est peut-être le plus délicat pour elle

Je vais donc développer ce que je crois savoir. Je pratique le yoga et tout ce que nous faisons à travers nos postures n'a qu'un seul but final : permettre à notre "âme" de quitter notre corps avec aisance. C'est ce que je développais. Si le corps ne se prépare pas à ça, si mon mental ne dit pas à mon corps "je veux que tu fasses cela pour aider ton âme" mon âme seule ne pourra rien........ enfin je crois.
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 12:35

la sorciere blanche a écrit:
bah , ma foi , a chacun son "univers spirituel" les mots on que peut d'importance , la mode est a l'exotisme , âme ou bien purusha , dieu est universel et bien plus encore , l'important c'est de faire de son mieux pour vivre en accord avec "le grand horloger" ...n'est il pas vrai ...sb .


Le yoga n'a rien d'exotique tu sais, il était là bien avant l'Église catholique. Et le yoga reconnait un Dieu, par forcément le tien ou celui de mon voisin mais on parle sans doute de la même chose
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 14:56

dieu ...le mien , ...non je suis très partageuse tu sais , je le prête aux autres ..mdr .
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 14:59

la sorciere blanche a écrit:
dieu ...le mien , ...non je suis très partageuse tu sais , je le prête aux autres ..mdr .

MDr !

ah ben z'en veux pas.........
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 15:28

Je m'immisce aussi, bien que j'ai pas trop de référence quant à l'âme. j'admet bien volontié que il y ai des choses au delà de notre perception. Mais l'âme jamais ou même dieu jamais rencontré et ce malgrés que j'aie déjà rencontré pas mal de monde.

Citation :
pas sur ça , le corps est "l'instrument " de l'âme en quelque sorte .un peu comme si un musicien écrivait de belles musiques , s'il n'y a pas d'instrument pour jouer celle -ci ....a quoi bon ...jamais nous ne pourrions nous ravir d'écouter ces partitions , dommage ...non .

je trouve cela très juste.

Tout est lié.

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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 15:45

beaucoup de choses ont été dites, houla j'ai la tete qui chauffe .

je vais certainement oublier plein de trusc que j'aurais voulu répondre en vous lisant.


Est on certain que les émotions font partie du corps, une émotion si elle est perceptible sur ou dans le corps à tout de même quelque chose d'immatérielle lié au monde mental, aux instinct et rien ne prouve que cela ne subsistent pas au délà du corps si quelques choses subsistent.

Mais pour bien comprendre quand vous parlez d'âme vous l'opposez au corps car celui si est mortel et pas l'âme?


Car en effet on peut dire la même chose avec des mots différents et dire des choses différentes avec les memes mots.

Citation :
l'âme c'est le chef d'orchestre, elle mène le corps dont l'esprit est endormi; le devoir de l'âme n'est-il pas d'éveiller le corps donc l'esprit qu'il porte?

et si c'étaiT l'esprit le chef d'orchestre?

_________________
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Dernière édition par sébastien le Mar 5 Jan - 20:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 15:53

Sébastien tu me fiches le mal de tête ! hi hi

J'ai hâte d'avoir d'autres avis. Je dirai que le corps enregistre les maux de l'âme comme il enregistre les maux du mental, du psychisme et qu'il te ressert tout ça un beau jour à travers la maladie. Le mal a dit......
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MessageSujet: Re: L'âme et le corps   Mar 5 Jan - 15:54

seb à écrit ;

Citation :
et si c'étaiT l'esprit le chef d'orchestre?
.

je partage ton avis seb , l'âme elle est plutôt "notre disque dure" tout y ait inscrit de vie en vie et notre esprit lui mène la danse de nos vies au grès de nos humeurs et actions en gardant le cap vers notre but final "rejoindre l'un" .enfin c'est comme ça que je comprends les choses ...sb .
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