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 Le Hàvamàl

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Gabriel

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MessageSujet: Le Hàvamàl   Sam 3 Mai - 15:50

Commençons par une petite description du Hàvamàl.

De tout les poèmes dits "eddiques", Hàvamàl est un des plus connus et des plus populaires. Les eddas représentent pour la culture nordique ce que les vedas sont pour l'Inde, ou les poèmes Homériques pour la Grèce. Il s'agira ici d'une partie du Hàvamàl qui se voudra ni héroïque ni mythologique mais d'ordre didactique.

Alors on commence avec le thème : Avis aux convives.
En franchissant
D'une maison le seuil,
Observe avec soin toutes les issues.
Nul ne sait
Sur quel banc
Se tapissent ses ennemis.

© Tiré du livre : Ce que disaient les vikings. Traduit de l'original par Gérard Lemarquis. Editions Gudrun.


Dernière édition par Gabriel le Mer 1 Oct - 3:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Dim 4 Mai - 8:11

c'est quoi le fond du thème ?

Tu peux expliquer Vorace ? pour m'aider

On rentre en pensant aux ennemies déjà ?
Pas encore manger , qu'on attaque
le hors d'oeuvre ?( lol)
Ou bien il y a une finesse que je ne perçois pas ?

Zouby
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Dim 4 Mai - 14:07

Non il n'est pas question d'entrer directement en guerre avec ses convives bien au contraire. Ce passage du Hàvamàl dit qu'il faut retenir son attention et rester vigilent. L'image de la table et des convives vient imager le thème je pense.

Aller hop une autre page : Comment placer un invité.

Hôte d'un festin !
Voici ton invité.
Où doit-il s'asseoir ?
Cherchant a mesurer son rang,
Il s'emportera,
S'il est mal placé.
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Dim 4 Mai - 17:06

C' était déjà l'art du savoir vivre !!!

ça ermonte à quand le Hàvamàl ?



Ben il ira pas mal di tout alors ...
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Dim 4 Mai - 17:47

On ne dit pas Hàvamàl mais "ca va pas bien".

Les érudits polémiquent encore beaucoup sur le lieu et la date de naissance du Hàvamàl. Certains affirment que ces poèmes on vu le jour en Norvège, d'autres en Islande et d'autres encore sur les îles Britanniques.

La culture viking a connue son apogée entre 800 et 900 après J-C. Vu que les Eddas sont très marqués par l'évolution des moeurs et de la culture, on remonte l'origine du Hàvamàl entre 700 et 900, 1 siècle plus tôt donc.
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Mar 6 Mai - 10:16

Bon on enchaine !

Hospitalité :

Le nouveau venu
Aux genoux transis
A besoin de feu.
De pitance et de lin blanc
A besoin le voyageur
Qui a franchit les montagnes.

C'est beaucoup moin subtil ni recherché qu'une parole de philosophe ou bien transcendant comme la parole d'un maître, mais au moin c'est direct et ça va à l'essentiel. Nous on passe pas par 4 chemins ^^.
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Mar 6 Mai - 10:24

oOuh là bougre !

ça dépend de quel maître tu rencontre sur ton chemin
et tiens !!! prend ça dans tes dents !

Fais femme , homme et tais-toi !!!
Et pas de grimace
sinon j'te fracasse !!! lililili flower
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Mar 6 Mai - 10:35

Sais tu Aime que les viking avaient un immense respect pour leur épouse (bon c'est sans évoquer les esclaves qu'ils prenaient sur leur couche et avec qui ils avaient des rapports devant tout le monde). Par exemple si l'homme avait une tunique trop décolletée sur sa poitrine, elle pouvait demander le divorce sur le champ !

Parce que quand monsieur partait en raid avec ses potes, qui gardait le betail, les semences et la maison...? C'est madame ^^. Alors attention au poèles mises à rougir sur le feu pour brûler les fesses ennemies Very Happy.
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Mar 6 Mai - 10:37

Politesse :

Qui a rejoint le festin,
A besoin d'eau,
De hardes sèches, de chaleur
Et de courtoisie;
Et qu'on écoute
Ses paroles quand il parle.
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aurélie
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Mar 6 Mai - 11:35

C'est extra, merci pour ces extraits.
On découvre là tout le savoir "recevoir" , savoir vivre nordique. ^^

Juste un rappel, le Hàvamàl est l'équivalent de l'edda des suèdois c'est bien ça, tandis qu'il est norvégien?
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Mar 6 Mai - 12:00

J'écoute alors et ne dis plus rien

Que néni !



:P
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Mer 7 Mai - 10:13

Connaître le monde

Le voyageur lointain
De bon sens a besoin.
Tout chez soi est aisé.
Celui qui en est privé
Deviendra la risée
Des gens avertis qui l'entourent.
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Mer 7 Mai - 10:22

Un tien vaut mieux que deux tu l'auras ?

C'est ça ?

Ou, on sait pas le bonheur qu'on a
quand on l'a ! drunken
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sébastien
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Mer 7 Mai - 16:22

oui je suis d'accord, on dit aussi l'herbe est toujours pus verte dans le pré du voisin.

_________________
La Porte est en dedans.

La seule mesure de la vérité est l'efficacité.
Pierre Daimant Minéraux
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Jeu 8 Mai - 10:13

Présent à un festin :

Nul ne devrait
Se vanter de son ésprit
Mais parler d'or.
Avec prudence
Et raison
On retrouve son jardin.
Ami plus accompli
Jamais tu ne trouveras
Qu'un grand bon sens.
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Jeu 8 Mai - 10:22

être tout simplement !
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aurélie
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Jeu 8 Mai - 10:23

être, simplement, à l'écoute de Soi et de l'autre, en juste équilibre et harmonie...^^

L'ego se tait en communauté, chacun s'y retrouve.
Wink pas toujours évident :P

Merci. ti coeur
ahhh qu'ils sont sages nos amis du nord Very Happy
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aurélie
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Jeu 8 Mai - 10:23

en même temps aime ^^ extra sunny
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Ven 9 Mai - 17:59

Acquérir la sagesse.

L'invité prudent
Qui vient au festin
N'ouvre guère la bouche.
Les oreilles aux aguets
Les yeux grands ouverts
Ainsi s'acquiert la sagesse.
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Ven 9 Mai - 19:44

Very Happy
Comme ça ?
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Ven 9 Mai - 19:48

Tout à fait !
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riguignol
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Ven 9 Mai - 21:23

suis bien contente d'être à moitié norrrrrrmande. ça me hisse vers le nord. J'adore ces petits poèmes!
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Sam 10 Mai - 10:05

Indépendance.

Bienheureux est celui
Qui jouit de bienveillance
A bonne renommée et réputation.
Devoir dépendre
Du sentiment d'autrui
Est bien plus malaisé.
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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Sam 10 Mai - 10:16

Croire en sa liberté , d'exister !
Ce pourrait ^etre ça ou pas .

Peux tu m'aider à comprendre
peutêtre ai je pas bien compris !
ou ai je compris ce que , que j'ai lu autrement quoi .

Ben oui qwoa , aide moi Vorace s'il te veux bien ..... rose qui pousse
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Le Hàvamàl   Sam 10 Mai - 10:22

Il s'agit de croire en soi-même et de se faire entière confiance. De s'auto-suffire, et de ne pas nescessiter de l'avis favorable des autres. Dépendre de soi-même tout simplement, et s'aimer.

Car personne d'autre ne le fera mieux que nous même.
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