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 Petite réflexion

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sébastien
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MessageSujet: Petite réflexion   Dim 22 Avr - 17:36

"Dans une société donnée, plus on parle d'une valeur, d'une vertu, d'un objet collectif... plus c'est le signe de son absence. Si on proclame très haut la liberté, c'est que le peuple est privé de liberté, etc. Et plus la réalité est sombre, plus le discours est lumineux".

Jacques Ellul.

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riguignol
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Lun 23 Avr - 11:06

Cette petite réflexion me semble très juste en effet. Lorsque l'on est heureux on ne se pose pas la question du bonheur, on le vit, c'est tout. On ne remarque que ce qui nous manque.
Dans un sens, c'est bien, car cela permet de mobiliser les énergies pour faire renaître ces valeurs souvent indispensables dans une vie collective. D'un autre côté cela génère des pensées négatives de frustrations et de violence qui se déversent dans l'univers.
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auria

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Lun 23 Avr - 13:06

Je me suis souvent fait cette réflexion.
Une des raisons peut-être en effet, comme tu le dis riguignol, que l'on parle de ce qui manque parce que justement on remarque ce manque.

Une autre raison peut-être la manipulation idéologique. On dit qu'une chose existe pour éviter que l'on ne s'aperçoivent de son manque, évitant ainsi que ne se mettent en marches les énergies nécessaires à son rétablissement.

Il se peut, enfin, qu'il y ait un effet illusoire afin d'être rassuré. On parle de liberté, d'amour, de richesse en pensant sincèrement que l'on a tout cela.

C'est souvent dans le cadre de la manipulation idéologique que l'on trouve les discours les plus lumineux !
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Kailash

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Mer 8 Jan - 10:24

Il se peut qu'il en soit ainsi de notre foi alors ? Plus on en parle et plus on en manque ou plus on fait comme si elle existait mais en fait on ne la vit pas, elle n'est qu'un souhait mais pas une réalité ? Ou alors est ce que cette réflexion sur la société ne s'applique pas l'individu ? Mais la société c'est bien un groupe d'individus

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sébastien
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Mer 8 Jan - 11:46

Je ne suis pas entièrement d'accord avec la pensée émise en ouverture, ce n'est qu'un préambule à la réflexion. Mais je crois que ce soit en tant qu'individu ou en tant que groupe, il y a souvent un décalage entre la parole et les faits. On ne peut pas généraliser mais cela me semble quand même courant.

parler de spiritualité ou d'amour n'est pas être spirituel ou être dans l'amour. une réflexion me vient mais qu'est ce qu'être spirituel?

Peut être parler de spiritualité ou d'autres chose est l'aveux d'un manque mais aussi et surtout oserais je dire (en ce qui me concerne) est une aspiration à plus de spiritualité, à plus de plénitude.

Comme une prière lancée vers le ciel, un cri à l'infini dans lequel on cherche l'écho.

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Mer 8 Jan - 13:25

Complètement d'accord avec l'idée de décalage car si j'étais vraiment en phase avec mes pensées, il y a beaucoup de choses autour qui ne seraient plus là mais je m'interroge toujours sur "qu'es tu venue faire ici ?"

En fait j'aime bien l'idée que tu émets à savoir que parler spiritualité est comme un prière lancée vers le ciel, un cri à l'infini dans lequel on cherche un écho ............... comme si une part de nous souffrait et souhaitait rejoindre ce monde si loin de nous pour pouvoir se fondre dedans. Notre grande aspiration et notre objectif

En fait, je continue mon chemin vers la Foi, je pars de loin donc j'avance toujours à petits pas. Ma foi en quelque chose de bien plus grand que nous est certaine, je n'ai plus aucun doute. Je suis incapable de l'appeler Dieu. Terme trop galvaudé dans mon enfance et mal employé

Mais plus j'avance et plus notre monde me parait source de souffrances et il l'est, alors cette "prière lancée vers le ciel" est sans doute un cri, un appel et oui peut être que plus j'en parle, plus je montre que ça n'est pas acquis encore pour moi, que même si cela m'apporte énormément de paix, de calme, il est des jours où je suis plus soucieuse. Si ma foi était totale absolue immense sans doute que simplement je la vivrais sans heurts et sans démonstration même petite



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hawaiki

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Mer 8 Jan - 17:50





Cette petite réflexion et vos commentaires me font penser à la loi des contraires et la loi des semblables :
soit on lutte contre, contre le manque, contre la souffrance, contre le monde et alors la prière est un appel, un cri qui demande avec force, volonté et foi

soit on résonne avec, et alors la prière est un état de plénitude qui accueille la liberté, la paix, le calme ...

la signature de Sébastien me parait juste : la seule mesure de la vérité est l'efficacité

personnellement, j'ai vérifié la puissance de la loi de similitude, j'arrose le désert à partir d'un brin d'herbe  Very Happy 

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sébastien
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Jeu 9 Jan - 15:29

Quel est la loi des contraires et la loi des semblables?

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Jeu 9 Jan - 19:48

la loi des contraires : exemple la médecine allopathiques : tu t'attaques au symptôme et prends des "anti", des anti-fièvre, des anti-microbes, des anti-biotiques,
c'est la dualité : à toute chose correspond son opposé

la loi des semblables ou loi de similitude : exemple l'homéopathie : les semblables sont traités par les semblables (traiter le mal par le mal)

on a le même choix pour faire un couple : deux personnes complémentaires (les contraires s'attirent) ou deux personnes similaires (qui se ressemble s'assemble)  Very Happy 
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sébastien
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Jeu 9 Jan - 20:22

MErci, je n'avais pas compris le sens de ton propos.Maintenant oui Smile

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Ven 10 Jan - 14:08

De mon côté j'ai du mal à comprendre parce que mon raisonnement n'est pas de dresser les opposés l'un contre l'autre (c'est aussi ça la dualité ??) mais de les accepter pleinement ou de soigner le mal par le mal (pour modifier un attrait je vais apporter son contraire car je sais que ce qui m'attire le plus n'est pas forcément ce qui est bon pour moi (j'aime faire la fête, je vais prendre plus de temps à me promener seule dans la nature) ou si j'ai mal car je me suis cassée la jambe, je ne vais pas casser l'autre pour me dire "ah mince j'allais bien mieux avec une seule jambe cassée"....... bon j'exagère le trait et mon humour est moyen mais c'était un peu pour mettre des images concrètes à tes propositions.



Mais je n'ai pas peut être pas saisi ta proposition Hawaiki


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hawaiki

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Ven 10 Jan - 19:29

dans la dualité, c'est à dire là où nous vivons, il y a tous les opposés (bien/mal, petit/grand, beau/laid...) il n'y a pas de lutte, dresser les opposés l'un contre l'autre est une affaire d'humain

se casser la deuxième jambe n'est pas le principe de l'homéopathie  Very Happy ni celui de l'allopathie  Very Happy 

on peut choisir de se battre ou d'accepter,
on peut dire non sans se battre
on peut choisir de continuer à faire la fête sans alcool et sans empiéter sur le temps de sommeil en choisissant la veille d'un jour où on a le temps de dormir à volonté, ou avec des bouchons dans les oreilles si le volume sonore est l'inconvénient majeur ...

je n'ai pas fait de proposition honnête ou pas   Smile 

j'ai dit que j'agissais la plupart du temps avec la loi des similitudes

dans ton exemple de la fête :
j'aime faire la fête, j'aime me retrouver avec du monde autour de moi pour chanter et danser joyeusement
c'est bien d'aller se promener seule dans la nature, mais ce n'est pas pour moi la "solution à la place de"
ce serait davantage d'aller chanter dans une chorale ou danser la zumba, la salsa ou ce que j'aime dans un cours de danse collectif
ce qui m'attire (me défouler) n'est pas forcément mauvais pour moi
je prends le risque peut-être de réaliser qu'en fait ce qui me plaisait, c'était seulement d'être saoule   Rolling Eyes  

arroser le désert là où il y a un brin d'herbe, cela veut dire pour moi, que commencer par ce que je n'aime pas (me casser la deuxième jambe) n'est pas mon choix
je pars de l'endroit où il y a la vie et je nourris cet espace, je lui donne de l'ampleur, je le laisse prendre beaucoup de place, c'est pour moi le sens du mot "accueil"
c'est fleurir le désert   flower 
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Ven 10 Jan - 20:55

c'est rigolo, je cherchais le sens de kailash qui est une très jolie sonorité, des runes, de kokopelli et j'ai trouvé un monsieur Kailash Kokopelli !
Quel est ton lien, Kailash, avec l'Himalaya ?
Interpelant aussi ta signature "quand le débutant est conscient de ses besoins", cela rejoint ce que j'écrivais : le besoin est un point de départ où il y a la vie

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sébastien
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Dim 12 Jan - 11:59

Bonjour, quel beau sujet pour la réouverture.

De quoi parlons nous, quels sont nos intentions quand nous prenons la parole, qu'est ce qui nous pousse à nous exprimer, ça m'intéresse fortement.

je n'ai pas fait de proposition honnête ou pas Smile a écrit:



dommage Very Happy


le piège me semble t'il quand on parle de dualité est de revenir sur le bien et le mal qui est une conception seulement humaine, le bien et le mal est une projection de l'esprit.

[quote="arroser le désert là où il y a un brin d'herbe,"[/quote]

Il y avait les ténèbres dit on et la lumière apparut, et c'est de cette lumière que vient la vie, l'espace es noire mais des étoiles brille et brule créant la matière, il n'y qu'une seule façon de repousser les ténèbres c'est d'allumer la lumière la lumière pénètre les ténèbres et pas le contraire. Si on prend deux boites, une plein de lumière et une pleine de noire qu'on les mets cote à cote et que l'on perce un trou pour qu'elle comunique c'est la lumière qui pènètre dans la boite noire.


Le chaud le froid ne sont ni bien ni mal, on a froid ou chaud quand il ya une trop grande différence avec notre propre température. Pour ramener l'équilibre on peut baisser la température extérieure ou si on ne peut pas on peut combattre le chaud en refroidissant en se mettant nu en s'aspergeant d'eau. ou au contre en s'hbillant chaudement pour combattre le froid. Mais si nous en avions la possibilité si nous abaissions notre propre température pour l'approcher de celle extérieure, nous n'aurions plus froid.



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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Dim 12 Jan - 17:50

sébastien a écrit:
De quoi parlons nous, quels sont nos intentions quand nous prenons la parole, qu'est ce qui nous pousse à nous exprimer, ça m'intéresse fortement.

oui, moi aussi

toi, Sébastien tu peux te poser la question : quelle est mon intention en ré-ouvrant le forum ? quelle est l'intention du forum ?
et nous, nous pouvons nous poser la question : quelle est mon intention en intervenant sur ce forum ?

Je pratique une forme de tenségrité proche de celle que Carlos Castaneda a permis de connaître sur la terre entière. Dans cet "enseignement", il est dit que l'intention est la force très puissante qui nous permet de percevoir. Nous n'en voyons donc que les effets. Nous l'utilisons continuellement.

Citation :
Les shamans de l'ancien Mexique décrivaient l'intention comme une force éternelle qui imprègne tout l'univers, une force qui a conscience d'elle-même au point de répondre aux appels et aux commandements. Grâce à l'intention, ces shamans étaient capables de libérer non seulement toutes les facultés de perception, mais aussi toutes les possibilités d'action humaines. Par l'intention, ils accédaient aux modes d’expressions les plus inconcevables. La limite des facultés de perception humaines est appelée la bande de l'homme, ce qui signifie que les possibilités humaines s'inscrivent dans une certaine étendue déterminée par l'organisme. Les frontières qui la circonscrivent ne sont pas les traditionnelles limites de la pensée organisée : elles englobent la totalité des ressources que renferme l'organisme humain. Ces ressources ne sont jamais exploitées et ne trouvent pas à s'exprimer, confinées qu'elles sont par nos idées préconçues sur les limitations de l'homme, sans rapport avec son potentiel réel.

Pour moi, avant l'univers, il y a eu l'intention de l'univers, la prière est une intention.

Lorsque mon intention n'est pas juste, ce que j'écris, dis ou fais se retourne contre moi et plus je suis claire avec mon intention, moins je me raconte d'histoires, moins je me mens, alors mieux j'atteins mon but, l'intensité dépendra de la quantité d'énergie dont je dispose, mais cela sera dans le sens que j'avais programmé. Il s'agit bien d'un programme déterminé par moi-même :
être de bonne humeur toute la journée,
rester ferme sur mais détendue sur une position de refus d'une sollicitation,
trouver une nouvelle habitation, voiture, opportunité d'emploi
écouter vraiment,
ne pas croire mes pensées...

Avec l'intention, on diminue le hasard  cheers 
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Dim 12 Jan - 18:11

Je partage tout à fait ton point de vue. et c'est un travail des plus enrichissant que d'aller voir vers ses intentions profondes,...la porte est en dedans

je crois aussi que l'univers résulte d'une intention, beaucoup de culture sous formes différentes parlent de cela.

Quand l'Intention et l'intention s'aligne alors tout est possible, je crois.

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Dim 12 Jan - 18:15

Carlos Castaneda à beaucoup marqué, à la lecture des ces derniers livres j'ai prix beaucoup de recul, notamment à cause de la peur qui me semble devenait le centre du discours

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Dim 12 Jan - 18:22

oui, Carlos Castaneda, très controversé, certains niant son existence, semble avoir été très peureux !

mais ce ne sont pas les livres ni le bonhomme qui sont importants pour moi, il a changé toute la donne en mettant à la disposition de tout le monde ce qui était réservé à des "élus par l'énergie" pour former les clans.

Les passes magiques et toute la tenségrité sont moins connus (surtout en Europe) et c'est pourtant son plus beau cadeau à la terre et aux humains !

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Dim 12 Jan - 19:11

oui, aligner l'intention avec l'intention !

Pour aligner l'intention, il faut en avoir l'intention !

Il y a 4 groupes de passes magiques de l'intention :
"broyer l'énergie de l'intention",
"réveiller l'énergie de l'intention",
"recueillir l'énergie de l'intention"  
"inspirer l'énergie de l'intention".

Si tu veux voir à quoi ça ressemble, j'ai trouvé des video youtube sur internet que je ne peux pas encore envoyer en lien, à "unbending intent"

Les commentaires montrent bien à quel point il vaut mieux avoir l'intention d'essayer, d'expérimenter par soi-même avant de donner son avis  Very Happy
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Lun 13 Jan - 10:10

hawaiki a écrit:
dans la dualité, c'est à dire là où nous vivons, il y a tous les opposés (bien/mal, petit/grand, beau/laid...) il n'y a pas de lutte, dresser les opposés l'un contre l'autre est une affaire d'humain

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on peut choisir de continuer à faire la fête sans alcool et sans empiéter sur le temps de sommeil en choisissant la veille d'un jour où on a le temps de dormir à volonté, ou avec des bouchons dans les oreilles si le volume sonore est l'inconvénient majeur ...

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j'ai dit que j'agissais la plupart du temps avec la loi des similitudes

dans ton exemple de la fête :
j'aime faire la fête, j'aime me retrouver avec du monde autour de moi pour chanter et danser joyeusement
c'est bien d'aller se promener seule dans la nature, mais ce n'est pas pour moi la "solution à la place de"
ce serait davantage d'aller chanter dans une chorale ou danser la zumba, la salsa ou ce que j'aime dans un cours de danse collectif
ce qui m'attire (me défouler) n'est pas forcément mauvais pour moi
je prends le risque peut-être de réaliser qu'en fait ce qui me plaisait, c'était seulement d'être saoule   Rolling Eyes  

arroser le désert là où il y a un brin d'herbe, cela veut dire pour moi, que commencer par ce que je n'aime pas (me casser la deuxième jambe) n'est pas mon choix
je pars de l'endroit où il y a la vie et je nourris cet espace, je lui donne de l'ampleur, je le laisse prendre beaucoup de place, c'est pour moi le sens du mot "accueil"
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A mon sens la dualité c'est l'expression de : il y a moi et il y a les autres..... Les opposés à mon sens, c'est autre chose, c'est chaud/froid, jour/nuit etc etc c'est pas : "moi je/les autres".

Kailash tel que j'en parle c'est le massif montagneux. Il faudrait en faire le tour 108 fois (108 un nombre sacré) pour atteindre le nirvana.... ca ne sera pas pour cette vie !

bon cette discussion mériterait des tonnes d'explications alors je vais arrêter là, juste dire que je pense que tant que l'on vit dans la dualité et non l'unité on n'aura encore du pain sur la planche et que pour en revenir à ce que tu disais Sébastien il faut arriver à vivre dans les opposés sans lutter contre, les accepter en l'état, en résumé : être unifié et dans l'acceptation des opposés

un très vaste programme

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Lun 13 Jan - 10:15

En fait je crois que les débats aussi riches soient ils me dispersent plus qu'ils ne me rassemblent...... alors soit je refuse le débat pour ne pas confronter mes opinions (ce qui est tout à fait possible) soit je ressens vraiment cette dispersion et que je la trouve nuisible et néfaste.

Je lis vos échanges et mon ressenti est de vous voir partir à toute vitesse dans tous les sens

Alors je dois revenir vers mon centre, non pas mon égo égotique, mais mon centre spirituel et apaiser, ralentir, ressentir, éprouver sans juger

Je suis très sensible à l'intellectualisation de tout ce que je peux apprendre, alors je crois que j'ai dit stop à ça

Bon , il n'empêche que je suis contente de voir ce lieu d'échanges ré ouvert et d'apprécie vos échanges
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Lun 13 Jan - 19:10

Oui c'est peut être autre chose et peut être la même chose.

on sépare, on rassemble, puis on ressépare, puis on rassemble et eput être un jour apparait le juste point, le centre.





je crois voir que Vouloir vivre en dehors de la dualité c'est vouloir vivre en dehors de ce qui est. C'est à mon avis, une pente glissante, une projection, une prison. Tout est un, tout est multiple, tout est, me semble t'il. Peut être n'y t'il rien là bas, peut être que tout est ici.

Avec un morceau de saucisson alors le pain sur la planche.

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Dernière édition par sébastien le Mar 14 Jan - 9:29, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Lun 13 Jan - 19:12

Un temps pour chaque chose et chaque chose a son temps oserais je dire, un pas puis l'autre. je m'isole pour trouver mon centre, je regade l'autre pour y chercher le centre, on est de toute façon rien sans les autres.

Merci.

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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Lun 13 Jan - 19:32

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Kailash, il n'y a pas que la seule manière intellectuelle d'appréhender le forum.
Pour moi, je ne vois aucun débat, je vois des personnes qui expriment ce qui est vrai pour elles à un moment donné et je mets mon attention sur mon dialogue intérieur (s'il y en a un) pendant la lecture, mon attention sur l'effet que cela produit en moi, sur les réactions que cela peut enclencher  (qu'est-ce que je ne peux pas laisser passer ?)

par exemple, il est difficile pour moi d'accueillir sans réagir cette petite phrase anodine au premier abord
Citation :
ca ne sera pas pour cette vie !
je n'arrive pas à inclure l'impossible dans le "tout est possible", intellectuellement si tout est possible, l'impossible est également possible, eh bien, je coince
cela ne me disperse pas, cela m'amuse  Very Happy je me vois et je m'écoute en train de penser "ah mais oui, ce sera peut-être pour cette vie, je vais pas baisser les bras et renoncer ! c'est un très vaste programme, oui, c'est le programme de ma vie ! et je n'ai rien d'autre à faire, alors pourquoi pas le nirvana, l'éveil, l'illumination dans cette vie ?"
et suivent les yaka ! du genre : je prends un avion pour faire les 108 tours !
Profondément, que ce soit pour cette vie ou non, n'est pas important pour moi, l'important est de mettre toute mon intention, toute mon intensité  pour vivre ma vie !

Je ne débats pas, j'exprime sincèrement ce qui est vrai pour moi aujourd'hui et je dis merci  à ta petite phrase anodine

le message de Sébastien est arrivé pendant que j'écrivais
on dirait que dans cet exemple, je regarde l'autre pour chercher ? non trouver !  Very Happy  mon centre
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sébastien
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MessageSujet: Re: Petite réflexion   Lun 13 Jan - 20:54

on cherche souvent on trouve parfois. (je n'ai pas zappé tes précédents messages peut être auront nous la chance d'en parler ou pas) demain est un autre jour.

Merci et bonne soirée ou journée selon.

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