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 les coïncidences de sons

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terrevive

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MessageSujet: les coïncidences de sons   Jeu 11 Nov - 14:58

Voici quelque chose d'assez surprenant ; c'est la coïncidence de sons entre huit et nuit en français ainsi que dans d'autres langues :


français: huit / nuit
allemand: acht / Nacht
anglais: eight / night
italien: otto / notte
espagnol: ocho / noche
roumain: opt/ noapte
néerlandais: acht / nacht
occitan: uèch / nuèch
portugais: oito / noite
suédois: aetta / natta
wallon: ût / nut
espéranto: ok / nokto
ancien français : oit — uit / noit — nuit
ancien haut-allemand : ahtô / naht

Il existe la même chose avec neuf (le chiffre) et neuf (nouveau) dans d'autres langues aussi.

Qu'en pensez-vous ?
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sébastien
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Jeu 11 Nov - 16:41

C'est intéressant, merci. le renouveau vient après la nuit. Smile

_________________
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La seule mesure de la vérité est l'efficacité.
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satinkablue

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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Jeu 11 Nov - 17:08

terrevive a écrit:
Voici quelque chose d'assez surprenant ; c'est la coïncidence de sons entre huit et nuit en français ainsi que dans d'autres langues :


Il existe la même chose avec neuf (le chiffre) et neuf (nouveau) dans d'autres langues aussi.

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour Terre-vive,

La racine latine de ces deux mots est la même...presque...

octo nocte

et en Bulgare ça donne ocem nochte mais c'est une langue slave...
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riguignol
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 12 Nov - 14:05

je n'en pense pas grand chose, mais peut-être peux-tu m'éclairer; tu en penses quoi, toi?
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terrevive

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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Jeu 18 Nov - 20:47

Certains disent que comme la nuit commence à huit heures du soir, il y a une liaison.

Oui, la racine peut être la même, mais pourquoi associer les deux ?
Pourtant, en anglais, c'est autre chose, c'est ça qui est curieux.
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riguignol
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 15:45

les hasards de la sémantique, les fluctuation et évolution du langage, les influences étrangères, la migration des peuples, la modernisation des langues.....
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satinkablue

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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:25

Bonsoir,

d'autres pistes qui n'engagent que leur auteur, c'est à dire moi...

Jean-Pierre Brisset, un fou littéraire du XIXe, a remarqué ce phénomène. Il rapproche d'ailleurs Huit de Hui, comme dans Aujourd'hui : la nuit est le contraire de hui, du jour. Sa position était que toutes les langues venaient de phrases primordiales, pas de langue souche.


Huit et nuit se ressemblent peut-être parce qu'un homme moyen a besoin de 8 heures de sommeil nocture. Le découpage de la journée en 24 tranches de durée égale remonte à suffisamment loin pour que cette explication soit possible....

Sinon, c'est en moyenne sur l'année vers huit heures qu'il fait nuit mais tout dépend l'endroit où l'on se trouve...(pour les pôles, c'est râpé!) Rolling Eyes

Enfin, dernière hypothèse, la persistance du chiffre huit trouve son origine dans une explication peut-être plus esotérique:le chiffre de la création est le 7, le 8 est son contraire la destruction , les ténèbres, la nuit...


Sinon je te le donne :

en gaëlique : ochd - oidhche.


en roumain : noapte - opt


en grec: icta-nicta,



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satinkablue

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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:31

Enfin, une explication compliquée trouvée sur google qui me parait plausible..

8 est la limite de la vie humaine!!! donc, avec le huit, commence la nuit éternelle, l'univers ayant été crée en sept jours et pas plus...
je recopie servilement:
"Au-delà du septième jour, vient le huitième qui marque la vie des justes et la condamnation des impies
Il est le symbole de la résurrection
L'octogone évoque la vie éternelle.
D'où le plan de certains édifices religieux comme Aix-la-Chapelle
Et la forme des fonds baptismaux: bassin octogonal ou rotonde de huit piliers (du moins dans le passé)

vous choisissez...
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:33

Autre hasard auqel je pense, au billard, la boule n°8 est .....noire!
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satinkablue

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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:36

et enfin, surprenant! enfin, pour moi

en libanais
huit Tmeneh (tméné)
dors, femme! Tnemeh (tnémé)

et en arabe



huit Thamaniya (sçàmania)
dors, femme! Tanamine (tanamine)
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satinkablue

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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:38

Une dernière constatation et je me sauve

"Fais dodo, Colas mon p'tit frère" a HUIT syllabes !

Quelle stupéfiante coïncidence ! Qu'est-ce que ça peut bien signifier ?

merci pour ce débat Terrevive Very Happy
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terrevive

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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:40

Merci satinkablue pour toutes tes explications ; celle du mot "aujourd'hui" me semble très intéressante.

Au sujet du 8, tu disais premièrement qu'il est la destruction, dans le deuxième message , tu disais qu'il est la résurrection.

Dans mon esprit, comme je viens de le voir : "Le chiffre 8 est universellement le nombre de l'équilibre cosmique."

Je ne pense pas qu'il y ait une idée de "destruction", comme dit premièrement.

Smile
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:44

Grand merci stinkablue pour tes multiples interventions ; curieuse cette boule de billard noire et portant le nombre 8.

J'adore ta constatation avec Colas !!! Very Happy

Affaire à suivre !
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:45

Et voici l'explication que je trouve la plus fine...issue s'un livre

Il s'agit d'un écrivain qui soulève cette coïncidence dans son livre qui s'appelle
"J'ai 2 amours. éditions Collectif 2012"
donc ce sont ces mots que je recopie...

il manque un élément essentiel car NUIT = NON HUIT .

Ainsi la nuit est non-huit dans la majorité des langues indo-européennes et vous pourrez le constater en rajoutant le mot "non" à vos équations. Ainsi non huit devient nuit, nein acht devient nacht, etc.

La nuit étant non-huit, le huit symbolise donc la lumière.

Du zéro au huit par les 7 étapes de la création, du noir au blanc par les 7 couleurs traditionnelles de l'arc-en-ciel, du silence à la cacophonie par les 7 notes de la gamme, en fait, notre situation virtuelle dans la matrice matérielle, du Néant (zéro) à l'Infini (zéro vrillé = huit)



Lui, il est très fort, il m'a scotché...bon, ben je cherche plus! geek


Dernière édition par satinkablue le Ven 19 Nov - 16:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:48

terrevive a écrit:


Je ne pense pas qu'il y ait une idée de "destruction", comme dit premièrement.

Smile

oui, bonsoir, mais je tâtonne...je me parle à moi toute seule...je cherche

c'est toi qui a raison

après avoir posté, j'ai tout relu...c'est lumière, donc résurection...
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:53

Super satinkablue !

Citation :
il manque un élément essentiel car NUIT = NON HUIT .

Citation :
Ainsi la nuit est non-huit dans la majorité des langues indo-européennes et vous pourrez le constater en rajoutant le mot "non" à vos équations. Ainsi non huit devient nuit, nein acht devient nacht, etc.

Je comprends tout-à-fait, c'est ce qu'il y a de plus logique comme explication et ça doit être la bonne !!! On avance, on avance....................;
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 16:59

écoute, je continue de chercher...je te mets deux liens...je lis je lis mais j'ai pas le temps de tout lire

http://tourdebabel.canalblog.com/archives/2005/12/15/1113971.html

c'est une discussion sur ce sujet mais je ne l'ai pas encore lue...

http://www.perso.ch/bernard.gisin/divertissements/huitnuiteightnight.html

et ça un tableau synthétique


bien à toi, je suis une passionnée de ça...merci encore de cette bonne idée de débat
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 17:45

Passionnant !

En plus on voit que les deux mots sont liés dans la vie courante ; par exemple cette possibilité d'aide que je viens de trouver sur le net :

"nuit offerte à partir de huit heures d'escale à l'aéroport de Dubaï avec Emirates"
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 17:50

terrevive a écrit:
Passionnant !

En plus on voit que les deux mots sont liés dans la vie courante ; par exemple cette possibilité d'aide que je viens de trouver sur le net :

"nuit offerte à partir de huit heures d'escale à l'aéroport de Dubaï avec Emirates"

ennamouré magnifique...
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 18:05

De sources diverses on peut trouver les noms romains pour le moment de la journée. Malheureusement seulement les noms de jour semblent connus, donnant les noms suivants pour les moments de la journée :


VIII. Octava 1:15 14h31.
IX. Nona 2:31 15h46.


Avec un peu de maths confuses(floues) et la grande supposition que les heures nocturnes avaient les noms semblables, cela traduirait à grossièrement les périodes suivantes dans des heures de nuit du Solstice d'été et le Solstice D'hiver :


VIII. Octava ~2:30 du matin.
IX. Nona ~3:30 du matin.

VIII. Octava ~21:45 du matin.
IX. Nona ~22.30 du matin.

à peu près


VIII. Octava ~0:10 du matin.
IX. Nona ~1:00 du matin.


Qui offrirait l'explication plausible que la 8ème heure est l'heure la plus profonde de nuit et le 9ème est la première heure d'un nouveau jour.


c'est pas de moi , c'est une théorie....une pierre à l'édifice...

Sinon, j'ai une vidéo qui me paraît surprenante aussi...

http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-sociale/video/CPF86622408/la-nuit-du-huit-de-trefle.fr.html

c'est tout pour ce soir, je crois

Bon week-end Terrevive



Smile
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 18:52

Ça me fait penser au prières dites dans les monastères avec la liturgie les heures :

Citation :
L'office monastique comporte 8 offices par jour dont un office de nuit : 3 offices plus solennelles (matines, laudes et vêpres) et 5 petites heures (prime, tierce, sexte, none et complies).
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MessageSujet: Re: les coïncidences de sons   Ven 19 Nov - 18:55

http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/priere_engagement.htm

Passe une excellente NUIT satinkablue et bonne fin de semaine. Sleep
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