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 Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.

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lumière



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 12:08

rose qui pousse
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Chant



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 13:06

L'épreuve apportera les preuves de notre engagement ...pour redécouvrir le sens du Sacré ...
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sébastien
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 15:41

Je suis assez d'accord avec toi assian, c'est l'idée d'appropriation et pas la chose en elle même qu'il faut mettre de coté.
Je pense que c'est la meme chose avec l'action, je ne pense pas que le but de l'humain accompli est l'inaction, mais toute la construction égoique que l'on bati sur NOS actions.
Le zen enseigne l'action pour l'action,le samos si je ne me trompe c'est dire faire la chose pour la chose et rien dautre, sans autres intentions que celles que la chose soit accomplie.

Tu avais dit une chose sur la spéacilaisation qui m'a fait réfléchir (je pense que tu l'as retirèe mais j'aimerais tout de même rebondir) je suis assez d'accord bien qu'il ne fasse pas mettre tout les spécialistes dans le même sac, mais c'est aussi une tentative de possession que de vouloir connaitre un sujet à fond, après bien sur il y a des gens qui a force du temps et de travail,ou par necessité sont devenus des spécialistes par la force des choses, je ne pense pas que ceux la soit à mettre dans le même processus.

Et je suis encore d'accord avec toi (oui c'est bientot noel ) sur l'avantage des traditions et des religions en tant que support de la connaissance; mais ce sur quoi je m'insurge ce sont ces hommes qui en font des institutions de pouvoir, pour l 'Eglise romaine, les franciscain s'insurgeaient déjà de cela. Mais comme tu l'as déjà dit ce sont des histoire d'Humain.

Le seul point ou je diverge dans ton message, c'est la culpabilité du monde moderne, je pense que ce monde résulte de tout un cheminement de la pensée et du dévelloppement humain, je pense que le résultat en est autant la "faute", au première civilisation de conquérant, qu'a la rome antique; ou qu 'au croisade, à l'inquisition,..., tout cela est un ensemble ou rien n'est délié du reste. Et je me plais aussi à voir dans ce monde moderne, de magnifiques choses,k des coeurs purs et des gestes touchant bien que parfois maladroit. Je crois profondément en l'humain, et donc en moi. sourire éclatant )

Chaque chose contient le germe de sa fin et le renouveau, seront nous digne d'accueillir ce renouveau, que nos coeurs soient le terreau ou pourra pousser les graines du divin sur terre?

Merci pour ce message qui m'a beaucoup inspiré, lol, j'avais le causant,pour changer, lol, (deuxième degré).

Je crois de plus en plus Chant que notre voyage ici n'est fait que pour nous éprouver, choisirons nous l'enfer ou le paradis sur terre?

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lumière



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 16:27

j'ose Smile
être dans les nuages, dans un état second,dans le rêve, est ce que c'est être dans le présent?
je suppose que non, ......
Avez-vous des réponses?
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la sorciere blanche
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 16:45

c'est plutôt une échappatoire , pour mettre le quotidien entre parenthèses , une soupape de sécurité qui évite bien souvent de "péter une durits" de l'auto défense face a un trop plein de tracas .tout le monde se réfugie dans l'espace temps de ses rêves là ou personne ne trouble notre bien être , un avant goût du paradis .sb .
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Assian



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 16:51

Citation :
Le seul point ou je diverge dans ton message, c'est la culpabilité du monde moderne, je pense que ce monde résulte de tout un cheminement de la pensée et du dévelloppement humain, je pense que le résultat en est autant la "faute", au première civilisation de conquérant, qu'a la rome antique; ou qu 'au croisade, à l'inquisition,..., tout cela est un ensemble ou rien n'est délié du reste. Et je me plais aussi à voir dans ce monde moderne, de magnifiques choses,k des coeurs purs et des gestes touchant bien que parfois maladroit. Je crois profondément en l'humain, et donc en moi. sourire éclatant )

En faite je ne tente pas de culpabiliser le monde modern, je ne suis pas qualifié pour. Ce que je dénonce et c'est une opinion, c'est que le monde modern a inverser les Valeurs. Seul le monde actuel est devenu laic, sans Principe ... tout ceci a fait que c'est le "materialisme" qui a pris la place de la Religion. En ce moment on parle d'ouvrir le dimanche, comme si les supermarché était devenu des Eglises qui promette le bonheur a ses disciples avec son combat pour des prix bas ... le pouvoir d'achat et la télé écran plat de 4 mètres de large qui va vous rendre plus qu'heureux.

Mais dans ce monde il y a de belle chose, tout n'est pas a rejetter, loin sans faute...

L'humain n'est peut etre pas plus cruel qu'avant, enfin cela reste a determiné, mais il est plus dangereux, la bombe atomique a elle seul nous démontre l'aberration dans le cerveau humain actuel ...

Je crois en l'homme aussi, et si ce monde actuel est la conséquence de son Karma, c'est a dire de son histoir passé, cela n'est qu'un rouage parmis d'autre, notament les cycles cosmiques dont je ne reviendrais pas la dessus.
En tout cas je suis bienheureux d'etre en ce monde modern avec ses bons aspects comme ses pires Very Happy




cat
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sébastien
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 17:28

je ne pense pas que d'être dans les nuages soit une signature d'être dans le présent en tout cas comme j'entends être dans les nuages: quand je suis dans les nuages ce qui m'arrive souvent, je suis dans mes pensées dans mes créations, ce qui peut etre aussi une ouverture au divin car l'imagination ets pour moi un cadeau qui relie.

Mais être dans l'instant c'est à mon sens être vigilent, en alerte à tout ce qui se passe, être ouvert à tout mouvement intérieur et extérieur, la conscience en éveil. Est ce être dans un état second? Ca oui je crois, si on entend par second pas habituel. je crois que une des signature de cet état est le silence mental, un vide qui laisse place à l'accueil de tout, la joie, la plénitude, le calme peuvent aussi signer ces états.

Citation :
En tout cas je suis bienheureux d'etre en ce monde modern

et je suis aussi content que tu sois là. Smile

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riguignol
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 21:07

Citation :
Seul le monde actuel est devenu laic, sans Principe ..

La laïcité exclu les principes? je n'en suis pas si sûre.

etre dans les nuages, tout dépend de ce que l'on entend pas là. Mais ce peut-être aussi se trouver dans une vibration énergétique au-dessus
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Assian



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 21:18

Citation :
La laïcité exclu les principes? je n'en suis pas si sûre.

J'entend par Principe, ce qui est a l'origine des choses, Dieu par exemple ou la Vierge Marie ...
Je ne parle pas d'éthique ...

Gros bisous pour le peine ^^
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lumière



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 21:39

etre dans les nuages, tout dépend de ce que l'on entend pas là. Mais ce peut-être aussi se trouver dans une vibration énergétique au-dessus[/quote]

Peux-tu me dire s'il te plait ce que tu entends par vibration énergétique au dessus?
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riguignol
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 23:35

Une vibration énergétique plus élevée, moins ancrée dans le matériel
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lumière



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mar 9 Déc - 23:40

Merci rose qui pousse
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la sorciere blanche
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mer 10 Déc - 6:32

être dans les nuages ;réver , méditer" ou bien se mettre en état de conscience modifier pour capter l'impalpable , je pense qu'il y plus d'une façon d'être "ailleurs" cela peut aller jusqu'à le bilocation , mais là je pense est le fruit d'un long travail de mèditation .pour "biloquer" il faut des années d'expèriences et beaucoup de pratique .qui d'entre nous arrive a ce résultat ???
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sébastien
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mer 10 Déc - 20:53

voilà unpetit article que j'ai écrit sur eckhart tolle:

http://ptdevue.blogspot.com/2008/12/eckart-tolle-exprience-de-lveil.html

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Belibaste



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MessageSujet: ET téléphone maison   Mer 10 Déc - 21:43

Qui aurait-il à redire ? Juste à mesurer dans tout mes "il
faut" et tout mes "mes"... la distance que je mets encore
entre moi et l'éveil, et passant à travers moi-même, quelque en soit
l'épaisseur fait de bric et de broc, patatrac! Je suis là.

La vérité est tailleur.
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sébastien
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Mer 10 Déc - 23:02

oui et non! Very Happy (je te taquine!)

si c'est trés certainement très intérressant de voir chez moi, ce qui peut être amélioré ce qui pourrait être plus juste. Je crois sincérement que courir après l'éveil, c'est être comme le lapin blanc, toujours en retard! en tout cas peu m'importe l'éveil en lui même, ce qui m'importe c'est de vivre ce présent qui est comme son nom l'indique un magnifique que cadeau.

Et de toute façon tout vient à point à qui sait attendre.
par le coeur. sunny

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Belibaste



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Jeu 11 Déc - 6:59

Améliorer ? ce n'est pas ce que je cherche.
Je dit, tout vient à point à qui sait ne pas attendre.
C'est le sens des mots de monsieur Tolle egalement. Le vois-tu ?

A vous les studios Wink
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aime
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Jeu 11 Déc - 8:24

Citation :
Je dit, tout vient à point à qui sait ne pas attendre.

oh ,oh, oh santa

Et bien j'entends aussi ce que tu veux dire par là , belibaste !

Attendre = déception , et fabrication de souffrance
mais nous pouvons tendre vers --->
Observer , l'acteur ! tient en parlant d'acteur nous sommes tjrs
dans les studios lol!

bizz

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Chant



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Jeu 11 Déc - 9:06

C'est surprenant de confondre laïcité et matérialisme car il me semble que la laïcité a l'énorme avantage de mettre les choses à leur place .
la reliance , la religion , l'alliance est une affaire intime de contact profond . Elles s'adressent directement à l'individu au niveau où il se trouve . C'est la signature même de l'initiation traditionnelle qui n'a que faire des repères collectifs , politiques citoyens, du temps et de l'espace ...
La Laïcité , elle , organise les affaires de Terre en évitant l'intrusion des individus qui ne sont que "religieux" , que dogmatiques , que mystiques ...
On voit bien que l'idéal serait sans doute de vrais religieux ET de vrais laics travaillant ensemble pour le progrés de ses deux domaines apparament séparés .
Le problème vient surtout du mot vrai .
Un vrai laic n'exclut pas la religion , il la remet à sa juste place et un vrai religieux n'exclut pas les affaires collectives et humaines, il lui donne sa juste place ...
Seulement dans notre monde sans repère , on mélange tout en oubliant l'essentiel.
Pour l'instant la Laïcité est la meilleure garantie d'Egalité dans le monde moderne , un Principe tellement oublié et piétiné ...
Quelle est donc cette religion qui prétent être mieux que son voisin ?
Quelle serait cette laïcité basée sur le rapport de forces et les privilèges ?

Pourquoi parler de nuages ? Assian a dit : rouage ...
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sébastien
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Jeu 11 Déc - 9:29

Very Happy

oui bien sur béllibaste, ... c'était juste une expression, comme quoi les mots,...

car je dis bien que justement je n'attends rien, je vis là. (j'ai dailleurs pensé à changer l'expression, mais je l'ai laissée car je suis joueur Wink et puis ça permet d'éclairer certains détails,..., merci)

Par contre améliorer, affiner est pour moi chose importante et intéressante,
mais bien sur je ne suis pas un éveillé, mais je suis très heureux de ce que je suis et ce que je vis.

Donc si vous m'avez bien suivi et bien suivi le discours de tolle et d'autres conférencier du même acabit, si je trouve que leur message est profond, des plus intéressant et pertinent. Je ne suis pas en accord avec tout ce qu'il dit, c'est peut être présomptueux de dire ça.

c'est surtout avec le fait que l'on à l'impression que c'est l'expérience ultime, bah je suis pas sur, mais c'est peut etre en effet une lutte, une distance que je met entre moi et ce qui est.

Mais ce que je suis sur c'est que la vérité est un pays sans chemin et que chacun son chemin, son, ses expériences.

ha oui j'aimerais ajouté que je parle par expérience pour ceux qui sont nouveau et qui n'aurait pa lu tout le forum, ( ce qui est un comble car vous vous devez de lire les moindres passage du forum, ) j'a vécu de pareils expériences que bien qu'elles aient été fugace, je sais exactement de quoi parle mr Tolle, de ce vide, si plein, de ce non rapport aux choses mais j'ai vecu aussi d'autres expériences ce qui me fait dire que ce n'est pas la seule chose à vivre.

C'est ptetre mon ego qui m'a fait dire ça, mais je l'aime bien aussi quand il reste à sa place,...

bonne journée les amidoux.

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Dernière édition par sébastien le Jeu 11 Déc - 10:51, édité 1 fois
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sébastien
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Jeu 11 Déc - 9:42

heu pour les nuages c'est une question de lumière ou est ce moi qui n'ai pas suivi ce que tu as voulou dire chant? scratch

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Assian



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Jeu 11 Déc - 12:31

Chant a écrit:
C'est surprenant de confondre laïcité et matérialisme car il me semble que la laïcité a l'énorme avantage de mettre les choses à leur place .
la reliance , la religion , l'alliance est une affaire intime de contact profond . Elles s'adressent directement à l'individu au niveau où il se trouve . C'est la signature même de l'initiation traditionnelle qui n'a que faire des repères collectifs , politiques citoyens, du temps et de l'espace ...
La Laïcité , elle , organise les affaires de Terre en évitant l'intrusion des individus qui ne sont que "religieux" , que dogmatiques , que mystiques ...
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Pourquoi parler de nuages ? Assian a dit : rouage ...



Je ne suis pas d'accord sur ce que tu dits Chant. Je crois que la laicité n'apporte pas les valeurs essentielles que puisse apporter une Religion.
La politique est une Religion laic, c'est une sous Religion, et nous voyons qu'apres le communisme qui a déchirer la Russie et le Capitalisme qui a sali l'humanité de part ses valeurs sataniques (lol) ne peuvent se placer au rang qu'on leures tiennent, c'est a dire le sommet de la Pyramide. En effet seul une Religion ou Tradition peuvent etre placé au sommet de la pyramide car elles seules tendent vers l'Unité, elles représentent l'Unité, donc il est normal qu'elles y prennent cette place. Un autre fait c'est que la polique divise, tout comme le bas de la pyramide est divisé, donc la c'est une preuve logique qu'il y a un inversement des valeurs en ces temps actuel.
C'est une reflexion mais je n'en fait point quelques choses de figés.
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Belibaste



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Jeu 11 Déc - 12:35

Oui, les mots et les expressions. Il est toutefois plus profitable à ma santé de tout retourner et mettre le bon endroit de l'envers. Je savais que cela te taquinerais.

Encore un jet:
Tout effort est imaginaire. Le quotidien est l'expérience ultime.
L'acte le plus audacieux est déchargé du plaisir que procure l'amour-propre.

Allo ?? ... ici la terre ... Allo ?
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Jeu 11 Déc - 12:42

Citation :
En effet seul une Religion ou Tradition peuvent etre placé au sommet de la pyramide car elles seules tendent vers l'Unité,


Tu parles de la religion et de la tradition pure
celle qui n'a pas été transformé ! ?
c'est de ça dont tu parle ?

chaque chose à sa place ! malheureusement ou heureusement
voir ce qui est pour ensuite rentrer en relation avec !! petite ola

et après qui sait , ce qu'on peut faire avec °

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Chant



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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Jeu 11 Déc - 12:44

Que serait une pyramide sans sa base et son sommet ?
Pourquoi établir une hiérarchie ?
La pyramide est entière et unie de son socle au pyramidion ...
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.   Aujourd'hui à 16:34

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Qu'est ce que l'éveil? A. Cohen et E. Tolle.
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